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Konvergenz: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:52 Mi 17.11.2004
Autor: Nilez

Hallo!
Hab hier folgendes:
Zeige wenn,
{xn} eine monoton wachsende, {yn} eine monoton fallende Folge mit
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}|xn- [/mm] yn| = 0 ist,
so konvergieren xn und yn gegen den selben Grenzwert.

Ist anschaulich, aber formal für mich nicht zu bewältigen!
Kann mir jemand dabei helfen?
Danke im Voraus,
Nilez  



        
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:32 Mi 17.11.2004
Autor: baskolii

Hi Nilez!
Wenn man davon ausgeht, dass [mm] x_n [/mm] und [mm] y_n [/mm] konvergieren:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}||x_n-a|=0 [/mm]
und da [mm] x_n [/mm] monoton steigen [mm] x_\le [/mm] a
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}||y_n-b|=0 [/mm]
und da [mm] y_n [/mm] monoton fallend [mm] y_\ge [/mm] b

Außerdem gilt:
[mm] |x_n-b|\le |x_n-y_n|\le |a-y_n| [/mm]
[mm] \Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty}|x_n-b|\le \limes_{n\rightarrow\infty}|x_n-y_n|\le \limes_{n\rightarrow\infty}|a-y_n| [/mm]
[mm] \Rightarrow |a-b|\le 0\le [/mm] |a-b|
[mm] \Rightarrow [/mm] |a-b|=0
[mm] \Rightarrow [/mm] a=b



Man müsste aber noch zeigen, dass [mm] x_n [/mm] und [mm] y_n [/mm] konvergieren.

mfg Verena


Bezug
                
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:34 Do 18.11.2004
Autor: Marc

Hallo Verena!

>  Wenn man davon ausgeht, dass [mm]x_n[/mm] und [mm]y_n[/mm] konvergieren:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}||x_n-a|=0 [/mm]
>  und da [mm]x_n[/mm] monoton steigen [mm]x_\le[/mm] a
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}||y_n-b|=0 [/mm]
>  und da [mm]y_n[/mm] monoton fallend [mm]y_\ge[/mm] b
>  
> Außerdem gilt:
>  [mm]|x_n-b|\le |x_n-y_n|\le |a-y_n| [/mm]
>  [mm]\Rightarrow \limes_{n\rightarrow\infty}|x_n-b|\le \limes_{n\rightarrow\infty}|x_n-y_n|\le \limes_{n\rightarrow\infty}|a-y_n| [/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow |a-b|\le 0\le[/mm] |a-b|
>  [mm]\Rightarrow[/mm] |a-b|=0
>  [mm]\Rightarrow[/mm] a=b

Scheint wasserfest zu sein :-)

> Man müsste aber noch zeigen, dass [mm]x_n[/mm] und [mm]y_n[/mm]
> konvergieren.

Das ist zum Glück ganz leicht, denn [mm] y_1 [/mm] ist eine obere Schranke für die Folge [mm] $(x_n)$ [/mm] und [mm] x_1 [/mm] eine untere Schranke für [mm] $(y_n)$, [/mm] und Monotonie+Beschränktheit=Konvergenz.

Viele Grüße,
Marc

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz: Frage an Marc
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:27 Do 18.11.2004
Autor: Nilez

Hallo Marc!

>  
> Das ist zum Glück ganz leicht, denn [mm]y_1[/mm] ist eine obere
> Schranke für die Folge [mm](x_n)[/mm] und [mm]x_1[/mm] eine untere Schranke
> für [mm](y_n)[/mm], und Monotonie+Beschränktheit=Konvergenz.
>  

Das ist rein anschaulich auch mir klar, und ich war auch schon so weit die Beschränktheit für die Konvergenz zu prüfen; jedoch hab ich ein Problem damit, den von dir zitierten Schluss aus der Angabe abzuleiten, wie machst du das???

Gruß,
Nilez  


Bezug
                                
Bezug
Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:43 Do 18.11.2004
Autor: Marc

Hallo Nilez,

> > Das ist zum Glück ganz leicht, denn [mm]y_1[/mm] ist eine obere
>
> > Schranke für die Folge [mm](x_n)[/mm] und [mm]x_1[/mm] eine untere Schranke
>
> > für [mm](y_n)[/mm], und Monotonie+Beschränktheit=Konvergenz.
>  >  
>
> Das ist rein anschaulich auch mir klar, und ich war auch
> schon so weit die Beschränktheit für die Konvergenz zu
> prüfen; jedoch hab ich ein Problem damit, den von dir
> zitierten Schluss aus der Angabe abzuleiten, wie machst du
> das???

Meine Behauptung war ja: [mm] $x_n\le y_1$ [/mm] für alle n.
Das zeige ich indirekt:
Angenommen, es gibt einen Index m, so dass [mm] $x_m>y_1$. [/mm]
Ich setze nun [mm] $\delta:=\bruch{x_m-y_1}{2}$ [/mm] und erhalte folgende Ungleichungskette:

[mm] $\delta [mm] $\le x_n-y_1$ [/mm] für alle n>m wegen der Monotonie von [mm] $(x_n)$ ($x_m\le x_n$) [/mm]
[mm] $\le x_n-y_n$ [/mm] für alle n>m wegen der Monotonie von [mm] $(y_n)$ ($-y_1\le -y_n$) [/mm]

[mm] $\Rightarrow$ $0<\delta<\limes_{n\to\infty} (x_n-y_n)=\limes_{n\to\infty} |x_n-y_n|=0$. [/mm]
Das ist der Widerspruch, denn [mm] $0\not<0$. [/mm]

Viele Grüße,
Marc





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