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Konvergenz Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo,

ich habe die Reihe [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{n!}{n^n} [/mm]
und möchte Konvergenz zeigen.
Habe dazu das Quotientenkriterium angewendet und bin so auf
[mm] \bruch{1}{(1+\bruch{1}{n})^n} [/mm] gekommen.
Also [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] | [mm] \bruch{a_{n+1}}{a_n}|=\bruch{1}{e} [/mm]

Reicht das schon oder müsste ich nun noch zeigen, dass
[mm] \bruch{1}{e} [/mm] < 1 ist?

Gruß,
Anna


        
Bezug
Konvergenz Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:48 Di 06.05.2008
Autor: angela.h.b.


> Hallo,
>  
> ich habe die Reihe [mm]\summe_{n=1}^{\infty} \bruch{n!}{n^n}[/mm]
>  
> und möchte Konvergenz zeigen.
>  Habe dazu das Quotientenkriterium angewendet und bin so
> auf
>  [mm]\bruch{1}{(1+\bruch{1}{n})^n}[/mm] gekommen.
>  Also [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] |
> [mm]\bruch{a_{n+1}}{a_n}|=\bruch{1}{e}[/mm]
>
> Reicht das schon oder müsste ich nun noch zeigen, dass
>  [mm]\bruch{1}{e}[/mm] < 1 ist?

Hallo,

nein, daß 2<e<3  wißt Ihr sicher, darauf kannst Du Dich berufen.
Zeigen mußt Du das nicht.

Gruß v. Angela


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Bezug
Konvergenz Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:55 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Angela,

danke, also ist das so in Ordnung. Super.
Wie ist das eigentlich, wenn man z.B. die Reihe [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{3^n n!}{n^n} [/mm] hat und auch auf Konvergenz untersuchen will.
Dann wendet man doch auch das Quotientenkriterium an und erhält so
[mm] \bruch{4}{(1+\bruch{1}{n})^{n+1}} [/mm] (falls ich mich denn nicht verrechnet habe?).
Also [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{4}{e} [/mm] . Kann das sein?

Gruß,
Anna



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Konvergenz Reihe: Gegenfrage
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 Di 06.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Anna!


Prinzipiell geht das so. Aber wo "zauberst" Du denn die $4_$ im Zähler her? [kopfkratz3]


Gruß
Loddar


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Konvergenz Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:08 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Loddar,

[mm] \bruch{3^{n+1} (n+1!)*n^n}{3^n*n! (n+1)^{n+1}} [/mm]
= [mm] \bruch{3^{n}+n^n}{ (n+1)^{n+1}} [/mm]
Und auf die 4 bin ich dann durch die Division von n gekommen, aber da lieg ich wohl falsch....

//EDIT: OK, ich liege da falsch.
Stimmt denn [mm] \bruch{3^{n}+n^n}{ (n+1)^{n+1}} [/mm]  = [mm] \bruch{3+n}{ (1+\bruch{1}{n})^{n+1}} [/mm]
als nächster Schritt?

Gruß,
Anna

Bezug
                                        
Bezug
Konvergenz Reihe: nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:25 Di 06.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Anna!


Wie kommst Du denn auf das Pluszeichen im Zähler?

[mm] $$\left|\bruch{a_{n+1}}{a_n}\right| [/mm] \ = \ [mm] \left|\bruch{\bruch{3^{n+1}*(n+1)!}{(n+1)^{n+1}}}{\bruch{3^n*n!}{n^n}}\right| [/mm] \ = \ [mm] \bruch{3^{n+1}*(n+1)!*n^n}{3^n*n!*(n+1)^{n+1}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{3*(n+1)*n^n}{(n+1)^{n+1}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{3*n^n}{(n+1)^n} [/mm] \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


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Bezug
Konvergenz Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:43 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Loddar,


> Wie kommst Du denn auf das Pluszeichen im Zähler?

puh, frag mich nicht, da ist wohl irgendwas verquer gegangen bei mir.[keineahnung]
  

> [mm]\left|\bruch{a_{n+1}}{a_n}\right| \ = \ \left|\bruch{\bruch{3^{n+1}*(n+1)!}{(n+1)^{n+1}}}{\bruch{3^n*n!}{n^n}}\right| \ = \ \bruch{3^{n+1}*(n+1)!*n^n}{3^n*n!*(n+1)^{n+1}} \ = \ \bruch{3*(n+1)*n^n}{(n+1)^{n+1}} \ = \ \bruch{3*n^n}{(n+1)^n} \ = \ ...[/mm]

Ja, OK. So sieht das besser aus. Könnte man jetzt so weiter machen:
[mm] \bruch{3*n^n}{(n+1)^n} [/mm] = [mm] \bruch{3*n^n}{n^n +1^n} [/mm] = [mm] \bruch{3}{1 +1^n} [/mm]
also [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} |\bruch{a_{n+1}}{a_n}| [/mm] = [mm] \bruch{3}{2} [/mm]
?

Danke,
Anna

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Bezug
Konvergenz Reihe: nein!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:51 Di 06.05.2008
Autor: Loddar

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo Anna!


[kopfschuettel] Das kannst Du aber besser. Es gilt i. Allg.: $(a+b)^n \ \red{\not=} \ a^n+b^n$ !!


Fasse die beiden Potenzen mit $(...)^n$ zusammen:
$$\bruch{n^n}{(n+1)^n} \ = \ \bruch{1}{\bruch{(n+1)^n}{n^n}} \ = \ \bruch{1}{\left(\bruch{n+1}{n}\right)^n}} \ = \ \bruch{1}{\left(1+\bruch{1}{n}\right)^n}} \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


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Bezug
Konvergenz Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:01 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Loddar,

sorry,...wie peinlich. [anbet] Meine Übermüdung scheint sich doch bemerkbar zu machen.

Also handelt es sich um [mm] \bruch{1}{e}.... [/mm]

Danke,
Anna

Bezug
                                                                        
Bezug
Konvergenz Reihe: Gesamtwert
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:06 Di 06.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Anna!


[ok] Und der Gesamtgrenzwert des Quotienten lautet damit [mm] $\bruch{3}{e} [/mm] \ [mm] \approx [/mm] \ 1.104 \ > \ 1$ .


Gruß
Loddar


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Bezug
Konvergenz Reihe: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:15 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Loddar,

genau. Danke für Deine Hilfe!

Gruß,
Anna

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