www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationKonvergenz uneig. Integrale
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Integration" - Konvergenz uneig. Integrale
Konvergenz uneig. Integrale < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz uneig. Integrale: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:16 Do 15.04.2010
Autor: jboss

Aufgabe
Untersuchen Sie folgende uneigentlichen Integrale auf Konvergenz:

a) $ [mm] \integral_{0}^{1} \frac{dx}{\sqrt{(1-x^2)(1-k^2x^2)}} [/mm] (k [mm] \in \[0,1\[)$ [/mm]
b) $ [mm] \integral_{0}^{1} \frac{dx}{(1-x^2)^s} \mbox{für} [/mm] s > 0$
c) $ [mm] \integral_{0}^{1} \ln(\sin(x)) [/mm] dx $
d) $ [mm] \integral_{0}^{1} \sin(x^2) [/mm] dx $
e) $ [mm] \integral_{0}^{1} \frac{dx}{ln(x)} [/mm] $
f) $ [mm] \integral_{0}^{1} \sin(\frac{1}{x}) [/mm] dx $
g) $ [mm] \integral_{0}^{1} \frac{1}{\arcsin(x)} [/mm] dx $

Hallo,
komme hier nicht so richtig weiter. Ich habe versucht mit dem Majorantenkriterium und dem Grenzwertkriterium zu arbeiten, welche wir diese Woche in der Vorlesung kennengelernt haben. Gelungen ist mir das jedoch nur bei Teilaufgabe e)

e) $ [mm] \integral_{0}^{1} \frac{dx}{ln(x)} [/mm] $

Es gilt [mm] $\frac{1}{\ln(x)} \leq \frac{1}{x}$ [/mm] und [mm] $\integral_{0}^{1} \frac{1}{x} [/mm] dx$ ist divergent [mm] $\Rightarrow$ \integral_{0}^{1} \frac{dx}{\ln(x)} [/mm] ist divergent.

Kann mir jemand einen Tipp geben wie ich an die anderen Integrale herangehen kann?

Gruss
jboss

        
Bezug
Konvergenz uneig. Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Do 15.04.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

> Untersuchen Sie folgende uneigentlichen Integrale auf
> Konvergenz:
>  
> a) [mm]\integral_{0}^{1} \frac{dx}{\sqrt{(1-x^2)(1-k^2x^2)}} (k \in \[0,1\[)[/mm]
>  
> b) [mm]\integral_{0}^{1} \frac{dx}{(1-x^2)^s} \mbox{für} s > 0[/mm]
>  
> c) [mm]\integral_{0}^{1} \ln(\sin(x)) dx[/mm]
>  d) [mm]\integral_{0}^{1} \sin(x^2) dx[/mm]
>  
> e) [mm]\integral_{0}^{1} \frac{dx}{ln(x)}[/mm]
>  f) [mm]\integral_{0}^{1} \sin(\frac{1}{x}) dx[/mm]
>  
> g) [mm]\integral_{0}^{1} \frac{1}{\arcsin(x)} dx[/mm]
>  Hallo,
>  komme hier nicht so richtig weiter. Ich habe versucht mit
> dem Majorantenkriterium und dem Grenzwertkriterium zu
> arbeiten, welche wir diese Woche in der Vorlesung
> kennengelernt haben. Gelungen ist mir das jedoch nur bei
> Teilaufgabe e)
>  
> e) [mm]\integral_{0}^{1} \frac{dx}{ln(x)}[/mm]
>  
> Es gilt [mm]\frac{1}{\ln(x)} \leq \frac{1}{x}[/mm] und
> [mm]\integral_{0}^{1} \frac{1}{x} dx[/mm] ist divergent [mm]\Rightarrow[/mm]
> [mm]\integral_{0}^{1} \frac{dx}{\ln(x)}[/mm] ist divergent.

Das ist doch schonmal nicht schlecht. In der Tat divergiert das integral. Du kannst den logarithmus nicht an die null heran integrieren.

> Kann mir jemand einen Tipp geben wie ich an die anderen
> Integrale herangehen kann?

Wie sehen denn deine Überlegungen zu den anderen Integralen aus ?

> Gruss
>  jboss

Lg


Bezug
                
Bezug
Konvergenz uneig. Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:23 Fr 16.04.2010
Autor: jboss

Hi eXeQteR,
zu den anderen Integralen finde ich einfach keine gescheiten Ansätze. Setze ich bei b) z.B. den Paramter [mm] $s=\bruch{1}{2}$, [/mm] so erhalte ich [mm] $\integral_{0}^{1} \bruch{1}{\wurzel{1-x^2}}dx [/mm] = [mm] \limes_{c \rightarrow 1} \integral_{0}^{c} \bruch{1}{\wurzel{1-x^2}}dx= \limes_{c \rightarrow 1} \left[\arcsin(x)\right]_0^c [/mm] = [mm] \bruch{\pi}{2}$ [/mm]
Wie treffe ich aber eine Aussage für $s [mm] \not= \bruch{1}{2}$ [/mm]

Kannst du mit ein paar Tipps zu den anderen Integralen geben?

Gruss Jakob

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz uneig. Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:33 Fr 16.04.2010
Autor: rainerS

Hallo Jakob!

> Hi eXeQteR,
>  zu den anderen Integralen finde ich einfach keine
> gescheiten Ansätze. Setze ich bei b) z.B. den Paramter
> [mm]s=\bruch{1}{2}[/mm], so erhalte ich [mm]\integral_{0}^{1} \bruch{1}{\wurzel{1-x^2}}dx = \limes_{c \rightarrow 1} \integral_{0}^{c} \bruch{1}{\wurzel{1-x^2}}dx= \limes_{c \rightarrow 1} \left[\arcsin(x)\right]_0^c = \bruch{\pi}{2}[/mm]
>  
> Wie treffe ich aber eine Aussage für [mm]s \not= \bruch{1}{2}[/mm]

Für $0<s < [mm] \bruch{1}{2}$ [/mm] kannst du den Integranden durch den des gerade berechneten Integrals nach oben abschätzen.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
        
Bezug
Konvergenz uneig. Integrale: zu f)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:03 Fr 16.04.2010
Autor: schachuzipus

Hallo jboss,

> Untersuchen Sie folgende uneigentlichen Integrale auf
> Konvergenz:
>  
>  d) [mm]\integral_{0}^{1} \sin(x^2) dx[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)



Das ist doch kein uneigentliches Integral, Sinus ist beschränkt, das Argument $x^2$ verhält sich auf $[0,1]$ auch nett, also ...

Meintest du vllt. $\int\limits_{0}^{1}{\sin\left(\frac{1}{x^2\right) \ dx}$ ?

Eine Idee zu f) (auch auf die Gefahr hin, daneben zu liegen)

$\int\limits_{0}^{1}{\sin\left(\frac{1}{x}\right) \ dx}$

Substituiere $z=\frac{1}{x}$

Damit $dx=-\frac{1}{z^2} \ dz$

$x=0\Rightarrow z=\infty$ und $x=1\Rightarrow z=1$

Also $\int\limits_{\infty}^{1}{-\frac{\sin(z)}{z^2} \ dz}$

Betrachte mal das vorzeichenfreie Integral $\int\limits_{\infty}^{1}{\frac{\sin(z)}{z^2} \ dz}$

Nun ist wegen der Grenzen $z\ge 1$, also auch $z^2\ge 1$

Also $\frac{1}{z^2}\le 1$

Damit $\int\limits_{\infty}^{1}{\frac{\sin(z)}{z^2} \ dz} \ \le \ \int\limits_{\infty}^{1}{\sin(z) \ dz}$


Was ergibt sich für das Integral? Endlich oder nicht?

Ohne Gewähr ;-)

LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Konvergenz uneig. Integrale: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 11:13 So 18.04.2010
Autor: jboss

Hallo schachuzipus,
> Hallo jboss,
>  
> > Untersuchen Sie folgende uneigentlichen Integrale auf
> > Konvergenz:
>  >  
> >  d) [mm]\integral_{0}^{1} \sin(x^2) dx[/mm]

>  
> Das ist doch kein uneigentliches Integral, Sinus ist
> beschränkt, das Argument [mm]x^2[/mm] verhält sich auf [mm][0,1][/mm] auch
> nett, also ...
>  
> Meintest du vllt.
> [mm]\int\limits_{0}^{1}{\sin\left(\frac{1}{x^2\right) \ dx}[/mm] ?

Oh ja, mein Fehler. Gemeint ist  [mm]\integral_{0}^{\infty} \sin(x^2) dx[/mm]

> Eine Idee zu f) (auch auf die Gefahr hin, daneben zu
> liegen)
>  
> [mm]\int\limits_{0}^{1}{\sin\left(\frac{1}{x}\right) \ dx}[/mm]
>  
> Substituiere [mm]z=\frac{1}{x}[/mm]
>  
> Damit [mm]dx=-\frac{1}{z^2} \ dz[/mm]
>  
> [mm]x=0\Rightarrow z=\infty[/mm] und [mm]x=1\Rightarrow z=1[/mm]
>  
> Also [mm]\int\limits_{\infty}^{1}{-\frac{\sin(z)}{z^2} \ dz}[/mm]

Danke schachuzipus. Auf diese Substitution hätte ich auch selber kommen müssen.
Wie wäre es wenn ich wie folgt weitermache:

[mm] $\integral_{\infty}^{1} [/mm] - [mm] \bruch{\sin(z)}{z^2} [/mm] = [mm] \integral_{1}^{\infty} \bruch{\sin(z)}{z^2}$ [/mm]

Nun ist [mm] $\left|\sin(z)\right| \leq [/mm] 1$ und damit [mm] $\left| \bruch{\sin(z)}{z^2} \right| \leq \bruch{1}{z^2} \right$. [/mm] Somit ist [mm] \bruch{1}{z^2} [/mm] eine Majorante.

Viele Grüsse und besten Dank für deine Hilfe
jboss



Bezug
                        
Bezug
Konvergenz uneig. Integrale: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:56 Di 20.04.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Konvergenz uneig. Integrale: zu c)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 Fr 16.04.2010
Autor: schachuzipus

Hallo jboss,

> Untersuchen Sie folgende uneigentlichen Integrale auf
> Konvergenz:
> c) [mm]\integral_{0}^{1} \ln(\sin(x)) dx[/mm]

Für [mm] $x\in[0,1]$ [/mm] ist [mm] $\sin(x)\le [/mm] x$

Außerdem ist [mm] $\ln$ [/mm] eine (streng) monoton steigende Fkt. also

[mm] $\int\limits_{0}^{1}{\ln(\sin(x)) \ dx} [/mm] \ [mm] \le [/mm] \ [mm] \int\limits_{0}^{1}{\ln(x) \ dx}$ [/mm]

Das Integral [mm] $\int{\ln(x) \ dx}$ [/mm] kannst du explizit ausrechnen.

Dann setze als untere Grenze ein festes $0<M<1$ und mache anschließend den Grenzübergang [mm] $M\to [/mm] 0$

De l'Hôpital hilft da weiter ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Konvergenz uneig. Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:58 So 18.04.2010
Autor: jboss

Hallo schachuzipus,
also es ist dann mit deinem Ansatz:
[mm] $\integral_{0}^{1} [/mm] ln(sin(x)) dx [mm] \leq \integral_{0}^{1} [/mm] ln(x) dx = [mm] \limes_{c \rightarrow 0} \integral_c^{1} [/mm] ln(x) dx = [mm] \limes_{c \rightarrow 0} \left[ ln(x)*x - x \right]^{1}_{c} [/mm] = -1 -  [mm] \limes_{c \rightarrow 0} [/mm] ln(c)*c - c [mm] \longrightarrow [/mm] -1$

Das sieht doch ganz gut aus oder?

> Dann setze als untere Grenze ein festes [mm]0
> anschließend den Grenzübergang [mm]M\to 0[/mm]
>  
> De l'Hôpital hilft da weiter ...

Wo soll ich denn da mit De l'Hôpital ansetzen? Etwa bei der Grenzwertbestimmung von $ln(c)*c$ für $c [mm] \rightarrow [/mm] 0$

[mm] $\limes_{c \rightarrow 0} [/mm] ln(c)*c = [mm] \limes_{c \rightarrow 0} \bruch{\bruch{1}{c}}{-\bruch{1}{c^2}} [/mm] = [mm] \limes_{c \rightarrow 0} [/mm] -c [mm] \longrightarrow [/mm] 0$

Gruss
Jakob

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz uneig. Integrale: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:48 Mo 19.04.2010
Autor: Roadrunner

Hallo Jakob!


> also es ist dann mit deinem Ansatz:
> [mm]\integral_{0}^{1} ln(sin(x)) dx \leq \integral_{0}^{1} ln(x) dx = \limes_{c \rightarrow 0} \integral_c^{1} ln(x) dx = \limes_{c \rightarrow 0} \left[ ln(x)*x - x \right]^{1}_{c} = -1 - \limes_{c \rightarrow 0} ln(c)*c - c \longrightarrow -1[/mm]

[ok]

  

> Wo soll ich denn da mit De l'Hôpital ansetzen? Etwa bei
> der Grenzwertbestimmung von [mm]ln(c)*c[/mm] für [mm]c \rightarrow 0[/mm]
>  
> [mm]\limes_{c \rightarrow 0} ln(c)*c = \limes_{c \rightarrow 0} \bruch{\bruch{1}{c}}{-\bruch{1}{c^2}} = \limes_{c \rightarrow 0} -c \longrightarrow 0[/mm]

[ok] Genau so!


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
        
Bezug
Konvergenz uneig. Integrale: @e
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:00 Fr 16.04.2010
Autor: Chrispp

Deine Abschätzung für das Integral über 1/ln x bei e) müsste doch 1/ln x >= 1/x lauten, wenn du Divergenz nachweisen möchtest.

Das meines Wissens aber auch nicht so ohne weiteres , weil das Minorantenkriterium nur für positive Funktionen f(x) und g(x) gilt.
Und das ist bei ln x zwischen 0 uns 1 ja nicht der Fall.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]