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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Koordinaten von Elementarpolyn
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Koordinaten von Elementarpolyn: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:09 So 22.07.2007
Autor: Incibus

Aufgabe
Gegeben sei der Vektorraum [mm] \mathcal{P}_{n}:=\{f:\IR\to\IR|f(x):=\summe_{j=0}^{n}a_{j}x^{j}, a_{j}\in\IR\} [/mm] der Polynome vom Grad kleiner gleich n.

a) Zeigen sie, dass [mm] \mathcal{P}_{2} [/mm] ein UVR des Vektorraumes [mm] F:=\{ f : \IR\to\IR|\text{f ist eine Funktion}\} [/mm] ist.

b) Zeigen Sie, dass [mm] B:=\{p_{0},p_{1},p_{2}\} [/mm] mit [mm] p_{i}(x):=x^{i} [/mm] eine Basis von [mm] {P}_{2} [/mm] ist und geben sie die Koordinaten von [mm] v_{1}(x):=3x^{2}+x+5 [/mm] und [mm] v_{2}:=-2x^2+6 [/mm] bzgl. B an.

c) Sei  [mm] A:=\{q_{1},q_{2},q_{3}\} [/mm] mit [mm] q_{1}(x):=x^2+x+1 [/mm] , [mm] q_{2}(x):=x^2+x [/mm] , [mm] q_{3}(x):=x^2 [/mm] .
Ist A eine Basis von [mm] {P}_{2} [/mm] ( Begründung)? Geben sie gegebenenfalls die Koordinaten der Elementarpolynome bzgl. A an.

zu a und b habe ich keine ahnung.

zu c) hier würde ich die einzelnen Elemente [mm] q_{1},q_{2},q_{3} [/mm] auf lineare unabhängigkeit überprüfen um festzustellen ob sie eine Basis bilden.Jedoch hab ich keine Ahnung wie ich die Koordinaten der Elementarpolynome angebe.

Wäre super, wenn ihr mir weiterhelfen könnt

        
Bezug
Koordinaten von Elementarpolyn: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:40 So 22.07.2007
Autor: dormant

Hi!

a) Offensichtlich ist [mm] P_{2}\in\mathcal{F}, [/mm] da jedes Polynom eine Fukntion von [mm] \IR [/mm] in [mm] \IR [/mm] ist. Jetzt sollst du die UVR-Eigenschaften nachweisen:

i) f, [mm] g\in P_{2} [/mm] beliebig, dann ist auch [mm] f+g\in P_{2}; [/mm]
ii) [mm] f\in P_{2}, \lambda\in\IR [/mm] beliebig, dann ist auch [mm] \lambda*f\in P_{2}. [/mm]

b) B ist die Standardbasis von [mm] P_{2}. [/mm] Du sollst zeigen, dass für ein beliebiges [mm] p\in P_{2} f=\lambda_{0}*p_{0}+\lambda_{1}*p_{1}+\lambda_{2}*p_{2}=\lambda_{2}*x^{2}+\lambda_{1}*x+\lambda_{0} [/mm] für geignete [mm] \lambda_{i}\in\IR [/mm] gilt.

Für [mm] v_{1,2} [/mm] sucht man eben diese passende Lambdas.

c) Hier kannst du entweder wie in b) vorgehen - also zeigen, dass jedes Polynom zweiten Grades, oder niedriger, durch die Kandidat-Basis linear-kombinierbar ist, oder zeigen, dass [mm] q_{1,2,3} [/mm] linear unabhängig sind, da du von b) weißt, dass [mm] \dim(P_{2})=3. [/mm]

Noch eine Anmerkung:

Ein beliebiges Polynom [mm] p\in P_{2} [/mm] hat man sich so vorzustellen: [mm] p(x)=ax^{2}+bx+c [/mm] für a, b, c [mm] \IR [/mm] beliebig.

Gruß,
dormant

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Koordinaten von Elementarpolyn: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:09 So 22.07.2007
Autor: Incibus

Irgendwie weiss ich immer noch nciht, was zu tun ist...
Wie sehen denn [mm] p_{0}, p_{1},p_{2} [/mm] mit [mm] p_{i}(x):=x^i [/mm] aus?
[mm] p_{0}= 0*x^{2}+0x+c [/mm] , [mm] p_{1}= 0x^{2}+bx+c [/mm] und [mm] p_{2}=ax^{2}+bx+c [/mm]

und wie suche ich jetzt nach den Lambdas?

Sind in Teil c) die Koordinaten der Elementarpolynome:  [mm] q_{1}=\vektor{1 \\ 1 \\ 1},q_{1}=\vektor{1 \\ 1 \\ 0}, q_{2}=\vektor{1 \\ 0 \\ 0}?? [/mm]

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Koordinaten von Elementarpolyn: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:40 So 22.07.2007
Autor: dormant

Hi!

> Irgendwie weiss ich immer noch nciht, was zu tun ist...
>  Wie sehen denn [mm]p_{0}, p_{1},p_{2}[/mm] mit [mm]p_{i}(x):=x^i[/mm] aus?
>  [mm]p_{0}= 0*x^{2}+0x+c[/mm] , [mm]p_{1}= 0x^{2}+bx+c[/mm] und
> [mm]p_{2}=ax^{2}+bx+c[/mm]

Nein. [mm] p_{0}=1, p_{1}=x, p_{2}=x^{2}. [/mm]

> und wie suche ich jetzt nach den Lambdas?

[mm] ax^{2}+bx+c=\lambda_{0}*p_{0}+\lambda_{1}*p_{1}+\lambda_{2}*p_{2}=\lambda_{2}*x^{2}+\lambda_{1}*x+\lambda_{0} [/mm]
  

> Sind in Teil c) die Koordinaten der Elementarpolynome:  
> [mm]q_{1}=\vektor{1 \\ 1 \\ 1},q_{1}=\vektor{1 \\ 1 \\ 0}, q_{2}=\vektor{1 \\ 0 \\ 0}??[/mm]

Nein, aber gut gedacht. Das sind die Koordinaten von [mm] q_{1,2,3} [/mm] bezüglich B aus b). Du sollst es eben andersrum machen - die Koordinaten von [mm] p_{1,2,3} [/mm] bzgl. A, d.h. jedes [mm] p_{i} [/mm] als Linearkombination von [mm] q_{1,2,3} [/mm] schreiben. Die Skalare in der jeweiligen Darstellung als LinKo. sind dann die Koordinaten.

Gruß,
dormant  


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Koordinaten von Elementarpolyn: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:59 So 22.07.2007
Autor: Incibus

Sind dann die Koordinaten von [mm] v_{1}(x)=\vektor{5 \\ 1 \\ 3} [/mm] und [mm] v_{2}(x)=\vektor{6 \\ 0 \\ -2} [/mm]

c) verstehe ich dann trotz deiner hilfe immer noch nicht :-(

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Koordinaten von Elementarpolyn: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 So 22.07.2007
Autor: dormant

Hi!

> Sind dann die Koordinaten von [mm]v_{1}(x)=\vektor{5 \\ 1 \\ 3}[/mm]
> und [mm]v_{2}(x)=\vektor{6 \\ 0 \\ -2}[/mm]

Jep!
  

> c) verstehe ich dann trotz deiner hilfe immer noch nicht
> :-(

Beispiel: Die Koordinaten von [mm] p_{1} [/mm] bzgl. A angeben:

a, b, c sind zu bestimmen mit [mm] p_{1}=\vektor{a \\ b \\ c \\}. [/mm]

[mm] p_{1}=x=a*q_{1}+b*q_{2}+c*q_{3}=a*x^{2}+a*x+a+b*x^{2}+b*x+c*x^{2}=(a+b+c)*x^{2}+(a+b)*x+a [/mm]

Unmittelbar ist klar, dass a=0, a+b=1, a+b+c=0. Also ist [mm] p_{1}=\vektor{0 \\ 1 \\ -1 \\}. [/mm]

Gruß,
dormant




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Koordinaten von Elementarpolyn: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:24 So 22.07.2007
Autor: Incibus


>  
> Unmittelbar ist klar, dass a=0, a+b=1, a+b+c=0. Also ist
> [mm]p_{1}=\vektor{0 \\ 1 \\ -1 \\}.[/mm]
>  

das ist mir immernoch nicht klar, woher weiss ich das?

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Bezug
Koordinaten von Elementarpolyn: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:31 So 22.07.2007
Autor: dormant

Hi!

[mm] x=(a+b+c)x^{2}+(a+b)x+a [/mm] - soweit dürfte alles klar sein, oder?

Jetzt will man a, b und c so wählen, dass auf der rechten Seite x steht. Das heißt alle Konstanten und [mm] x^{2} [/mm] müssen auf der rechten Seite verschwinden. Deswegen muss a+b+c=0 und a=0 sein. Da wir außerdem genau ein x rechts haben wollen, muss a+b=1. Das ist also ein simples LGS:

a=0
a+b=1
a+b+c=0.

Das ergibt durch Einsetzen von oben nach unten a=0, b=1, c=-1, was die Koordinaten sind.

Gruß,
dormant

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Koordinaten von Elementarpolyn: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:36 So 22.07.2007
Autor: Incibus

Vielen Dank, nun ist es mir klar :-)

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Koordinaten von Elementarpolyn: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:53 So 22.07.2007
Autor: Incibus

Abschliessend dann jetzt die Frage von mir, ob [mm] p_{0}=\vektor{1 \\ -1 \\ 0}, p_{2}=\vektor{0 \\ 0 \\ 1} [/mm] sind?


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Bezug
Koordinaten von Elementarpolyn: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:21 So 22.07.2007
Autor: dormant

Hi!

> Abschliessend dann jetzt die Frage von mir, ob
> [mm]p_{0}=\vektor{1 \\ -1 \\ 0}, p_{2}=\vektor{0 \\ 0 \\ 1}[/mm]
> sind?
>  

Alles richtig :)

Gruß,
dormant

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