www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenElektrotechnikKräfte auf Grenzflächen PK
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Elektrotechnik" - Kräfte auf Grenzflächen PK
Kräfte auf Grenzflächen PK < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kräfte auf Grenzflächen PK: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:40 Mo 07.03.2011
Autor: florian2840

Hallo,

hab da mal wieder ne Frage. Kanns mir einfach nicht erklären. Und zwar gehts um einen Plattenkondensator und zwei Dielektrika mit unterschiedlichen Dielektrizitätskonstanten.

Es ist die 7. Aufgabe des pdfs:

http://www.flatsoundz.com/Homepage/Material/Sem1/Glet/Uebung%2006.pdf

Es soll die Kraft an der Grenzfläche berechnet werden.

Die Lösung ist unter diesem Link:

http://www.flatsoundz.com/Homepage/Material/Sem1/Glet/Loesung%2006.pdf

Die Lösung versteht ich nur nicht wirklich. Ich weiß, dass die Energie des Systems nach dem Weg die auf die Grenzfläche wirkende Kraft ergibt.
1. Woher weiß ich, dass F in x-Richtung zeigt und nicht in y-Richtung?
2. Warum steht bei der Kapazitätsberechnung plötzlich ein hoch minus 1? Es werden die beiden Kapazitäten doch einfach nur addiert.
3. Woher kommt das Minus nach F=?
4. Und woher kommt die Kapazität im Quadrat plötzlich her.
Ersichtlich ist mir nur, dass nach d (Abstand Plattenkondensator) differenziert wird. Verstanden, warum man das macht, hab ich aber auch noch nicht.

Ich weiß bislang, dass die Kraft auf Grenzflächen berechnet wird, indem angenommen wird, dass sich der Plattenkondensator in einem abgeschlossenen System befindet. Die Grenzfläche wird schließlich um ein infinitesimales Wegelement ds verschoben. Durch die Verschiebung wendet man mechanische Arbeit auf. Um den selben Betrag muss sich dadurch die Energie des E-Feldes ändern.
Mit Hilfe des Energieerhaltungssatzes erhalte ich schließlich folgenden Zusammenhang:

[mm] F=\bruch{dW}{ds} [/mm]

Und warum ist wichtig zu wissen, dass das E-Feld stetig ist? Hat das was zu tun, dass sonst an der Grenzfläche ein Sprung wäre, und die Berechnung nicht mehr ginge? Aber wie ist es bei quergeschichteten DIelektrika im Kondensator?

Sorry für die vielen Fragen, hoffe ihr könnt da ein wenig Licht ins Dunkle bringen:)

Flo

        
Bezug
Kräfte auf Grenzflächen PK: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:37 Mi 09.03.2011
Autor: qsxqsx

Hallo,


> Die Lösung versteht ich nur nicht wirklich. Ich weiß,
> dass die Energie des Systems nach dem Weg die auf die
> Grenzfläche wirkende Kraft ergibt.

Du meinst: ...dass die Ableitung der Energie nach dem Weg die Kraft ergibt.

> 1. Woher weiß ich, dass F in x-Richtung zeigt und nicht in
> y-Richtung?

Weil du die Energie nach x ableitest und nicht nach y. Du leitest nach x ab, weil nur in die x-Komponente eine Energieänderung stadtfindet.

>  2. Warum steht bei der Kapazitätsberechnung plötzlich
> ein hoch minus 1? Es werden die beiden Kapazitäten doch
> einfach nur addiert.

Weiss ich auch nicht.


>  3. Woher kommt das Minus nach F=?

Das ist konvention. Da man im Allgemeinen [mm] \overrightarrow{E} [/mm] = [mm] -Grad(\phi) [/mm] für das E-Feld aus dem Potential verwendet, ist es folglich logisch, dass man das auch für F = [mm] -\bruch{dW}{dx} [/mm] macht.

>  4. Und woher kommt die Kapazität im Quadrat plötzlich
> her.

Weiss ich auch nicht.

>  Ersichtlich ist mir nur, dass nach d (Abstand
> Plattenkondensator) differenziert wird. Verstanden, warum
> man das macht, hab ich aber auch noch nicht.
>  
> Ich weiß bislang, dass die Kraft auf Grenzflächen
> berechnet wird, indem angenommen wird, dass sich der
> Plattenkondensator in einem abgeschlossenen System
> befindet. Die Grenzfläche wird schließlich um ein
> infinitesimales Wegelement ds verschoben. Durch die
> Verschiebung wendet man mechanische Arbeit auf. Um den
> selben Betrag muss sich dadurch die Energie des E-Feldes
> ändern.
> Mit Hilfe des Energieerhaltungssatzes erhalte ich
> schließlich folgenden Zusammenhang:
>  
> [mm]F=\bruch{dW}{ds}[/mm]
>  
> Und warum ist wichtig zu wissen, dass das E-Feld stetig
> ist? Hat das was zu tun, dass sonst an der Grenzfläche ein
> Sprung wäre, und die Berechnung nicht mehr ginge?

Die stetigkeit der Tangentialkomponente des E-Felds sagt hier aus, dass beide E-Felder, sowohl in [mm] \epsilon_{1} [/mm] als auch [mm] \epsilon_{2} [/mm] gleich sind.

Aber wie

> ist es bei quergeschichteten DIelektrika im Kondensator?

Ja da wird es komplizierter...das E-Feld wird gebrochen - wie Lichtstrahlen in z.B. Glas.

Gruss

Bezug
        
Bezug
Kräfte auf Grenzflächen PK: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Mi 09.03.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]