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Kreisberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:21 So 11.07.2010
Autor: Kuriger

Aufgabe
Geben sind folgende Messungen
[Dateianhang nicht öffentlich]


s1: 5.32m
s2: 10.52m
q: 2.901m
x: 4.459 m
y: 10.112m

gesucht: Radius des kreises.

Hallo

Momentan stehe ich leider so ziemlich aufm Schlauch....


Ich sehe momentan keinen Einstieg

Danke für die Hilfe






Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Kreisberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:36 So 11.07.2010
Autor: weduwe

wenn du r berechnen willst, dann wäre dies eine möglichkeit

[mm] r=\frac{abc}{4A} [/mm] mit A fläche des dreiecks und a = [mm] s_1, [/mm] b = [mm] s_2 [/mm] und c = x + y dessen seiten

Bezug
                
Bezug
Kreisberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:10 So 11.07.2010
Autor: Kuriger

Hallo weduwe

Danke für deinen Ratschlag. Momentan weiss ich aber nicht wie diese Formel zustande kommt. Kannst du das mir erklären, wie die Formel hergeleitet wird? Danke für die Hilfe

Bezug
                        
Bezug
Kreisberechnung: Umkreisradius
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:54 So 11.07.2010
Autor: Loddar

Hallo Kuriger!


Das ist die Formel für den []Umkreis eines Dreieckes.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Kreisberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:07 So 11.07.2010
Autor: Kuriger

Danke Loddar für den hilfreichen Verweis

Gruss Kuriger

Bezug
                                        
Bezug
Kreisberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:10 So 11.07.2010
Autor: weduwe

und man erhält sie ganz einfach mit skizze:

[mm] A=\frac{1}{2}ab\cdot sin\gamma [/mm] und dem zugehörigen zentriwinkel [mm] sin\gamma=\frac{c}{2r} [/mm] :-)

Bezug
        
Bezug
Kreisberechnung: Zusatzfrage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 15:16 So 11.07.2010
Autor: Kuriger

Aufgabe
Welche der Distanzen ist sehr genau zu messen?

Hallo

Diese AUfgabe ist im Fach vermessung gestellt. Ich nehme mal dass diese Distanzen mit dem Messband gemessen wird. Jedoch leuchtet mir momentan überhaupt nicht ein, weshalb eine Distanz genauer als die andere gemessen werden kann...

Danke für die Hilfe

Bezug
                
Bezug
Kreisberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:01 Mo 12.07.2010
Autor: angela.h.b.


> Welche der Distanzen ist sehr genau zu messen?
>  Hallo
>  
> Diese AUfgabe ist im Fach vermessung gestellt. Ich nehme
> mal dass diese Distanzen mit dem Messband gemessen wird.
> Jedoch leuchtet mir momentan überhaupt nicht ein, weshalb
> eine Distanz genauer als die andere gemessen werden
> kann...

Hallo,

Ihr habt in der Vorlesung bestimmt etwas zur Fehlerfortpflanzung gemacht, möglicherweise ganz zu Beginn.
Wenn Du das mal durchforstest, wirst Du die bestimmt die Antwort finden.

Es ist ja [mm] R=\bruch{s_1s_2}{2q}. [/mm]

Ich bin nicht so firm in sowas, aber war es nicht so, daß sich bei Punktrechnung die rel. Fehler addieren?
Wenn das so ist, dann würde ich sagen, daß man die kleine Strecke q sehr genau messen muß.

Gruß v. Angela






Bezug
                        
Bezug
Kreisberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:52 Mo 12.07.2010
Autor: weduwe


> > Welche der Distanzen ist sehr genau zu messen?
>  >  Hallo
>  >  
> > Diese AUfgabe ist im Fach vermessung gestellt. Ich nehme
> > mal dass diese Distanzen mit dem Messband gemessen wird.
> > Jedoch leuchtet mir momentan überhaupt nicht ein, weshalb
> > eine Distanz genauer als die andere gemessen werden
> > kann...
>  
> Hallo,
>  
> Ihr habt in der Vorlesung bestimmt etwas zur
> Fehlerfortpflanzung gemacht, möglicherweise ganz zu
> Beginn.
>  Wenn Du das mal durchforstest, wirst Du die bestimmt die
> Antwort finden.
>  
> Es ist ja [mm]R=\bruch{s_1s_2}{4q}.[/mm]
>  
> Ich bin nicht so firm in sowas, aber war es nicht so, daß
> sich bei Punktrechnung die rel. Fehler addieren?
>  Wenn das so ist, dann würde ich sagen, daß man die
> kleine Strecke q sehr genau messen muß.
>  
> Gruß v. Angela
>  
>
>

wenn man pingelig ist

[mm]R=\bruch{s_1s_2}{2q}[/mm]

:-)

Bezug
                                
Bezug
Kreisberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:57 Mo 12.07.2010
Autor: angela.h.b.


> wenn man pingelig ist
>  
> [mm]R=\bruch{s_1s_2}{2q}[/mm]
>  
> :-)

Oh ja, danke.
So wollt' ich's eigentlich auch gesagt haben.

Gruß v. Angela


Bezug
                        
Bezug
Kreisberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:54 Mo 12.07.2010
Autor: chrisno


> Ich bin nicht so firm in sowas, aber war es nicht so, daß
> sich bei Punktrechnung die rel. Fehler addieren?

Für die einfache Abschätzung ja. Man verzichtet dann auf die Gaußsche Fehlerfortpflanzung.

>  Wenn das so ist, dann würde ich sagen, daß man die
> kleine Strecke q sehr genau messen muß.

Die Frage ist ja unpräzise gestellt. Ich würde so antworten:
Für r ist ein relativer (oder entsprechender absoluter Fehler) vorgegeben.
Dieser berechnet sich aus der Summe der relativen Fehler von [mm] s_1, s_2 [/mm] und dem doppelten (vierfachen?) des relativen Fehlers von q.
Da q auch noch die küreste Strecke ist, muss q mit dem kleinsten absluten Fehler gemessen werden.



Bezug
                                
Bezug
Kreisberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:13 Mo 12.07.2010
Autor: Kuriger

Hallo

Danke für die Hiwneise. Daran habe ich gar nicht gedacht, da wir das mehr überflogen als behandelt haben. Ich werde mich demzufolge nochmals etwas mit dieser Thematik auseinandersetzen




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