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Kreisgleichung: Kontreolle
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:46 Mi 18.10.2006
Autor: espritgirl

Aufgabe
Bestimmen Sie, ob es sich um eine Tangente, Passante oder Sekante handelt und geben Sie gegebenfalls die Punkte an:

k: (x - [mm] 3)^{2} [/mm] + (y + [mm] 2)^{2} [/mm] = 13
g: y = -x+2

Hey ;-)

Mein Lösungsbuch gibt mir mal wieder etwas anderes an, ich weiß allerdings nicht wo der Fehler sein soll:


k: (x - [mm] 3)^{2} [/mm] + (y + [mm] 2)^{2} [/mm] = 13
g: y = -x+2

(x - [mm] 3)^{2} [/mm] + (-x +2 + [mm] 2)^{2} [/mm] = 13
[mm] x^{2} [/mm] - 6x + 9 + [mm] x^{2} [/mm] + 8x + 16 = 13
[mm] 2x^{2} [/mm] + 2x+ 25 = 13  | -13
[mm] 2x^{2} [/mm] + 2x + 12 = 0
2 [mm] (x^{2} [/mm] + x + 6) = 0
[mm] x^{2} [/mm] + x + 6 = 0
[mm] x^{2} [/mm] + x + 0,25 + 6 = 0,25  | -6
(x + [mm] 0,5)^{2} [/mm] = -5,75

L = [mm] \{\} [/mm]

Ist diese Rechnung richtet und mein Lösungsbuch hat sich somit vertan, oder liege ich falsch?

Liebe Grüße,

Sarah

        
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Kreisgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:20 Mi 18.10.2006
Autor: artefakt

Hallo Sarah,

dir ist  ein Vorzeichenfehler unterlaufen:

>  
> (x - [mm]3)^{2}[/mm] + (-x +2 + [mm]2)^{2}[/mm] = 13

  [mm]x^{2}[/mm] - 6x + 9 + [mm]x^{2}[/mm] + 8x + 16 = 13

richtig ist
  [mm]x^{2}[/mm] - 6x + 9 + [mm]x^{2}[/mm] - 8x + 16 = 13

Probier mal damit weiter...



Bezug
                
Bezug
Kreisgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:27 Mi 18.10.2006
Autor: espritgirl

Hey du ;-)

Wieso kommt denn da ein Minus hin? 2+2 ergeben 4 ---> das minus in der Klammer gilt doch nur für das x, oder?!

Liebe Grüße und danke für deine schnelle Antwort,

Sarah

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Bezug
Kreisgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 Mi 18.10.2006
Autor: Herby

Hallo Sarah,

aber vor dem x steht ein "-"



Liebe Grüße
Herby

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Kreisgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 Mi 18.10.2006
Autor: espritgirl

Hey Herby *wink*

Ja, ich weiß, aber man könnte doch eigentlich sagen (-1x + 2+ [mm] 2)^{2} [/mm] --> dann bezieht sich das Minus doch nur auf das x.

Ich werde aufjeden Fall nachrechnen, wenn zwei Profis mir das sagen, dann vetraue ich denen mal ;-)

Aber ich bin immer davon ausgegangen, dass man die vorzeichen ändern muss, wenn das Minus VOR der Klammer steht...

Mhmm... Vll bekomme ich jetzt ja das richtige Ergebnis. Kann mir das bitte gleich einer Kontrollieren?

Sarah

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Bezug
Kreisgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:43 Mi 18.10.2006
Autor: Stefan-auchLotti

[mm] \text{Hi,} [/mm]

[mm] \text{Kann die zwei 'Profi'-Meinungen nur bestätigen; zumal das Minus übrigens IN der Klammer steht. Jetzt klar?} [/mm]

[mm] \text{Zeig' mal dein Ergebnis.} [/mm]

[mm] \text{Gruß,} [/mm]

[mm] \text{Stefan.} [/mm]

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Kreisgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:04 Mi 18.10.2006
Autor: espritgirl

Okay, meine Lösung:

(x - [mm] 3)^{2} [/mm] + (-x + 2 + 2 [mm] )^{2} [/mm] = 13
(x - [mm] 3)^{2} [/mm] + (-x - 2 - 2 [mm] )^{2} [/mm] = 13
(x - [mm] 3)^{2} [/mm] + (-x -  4 [mm] )^{2} [/mm] = 13
x ^{2} - 6x + 9 + x ^{2} - 8x + 16 = 13
2x ^{2} - 14x +25 = 13 | -13
2x ^{2} - 14x +12 = 0
2 ( x ^{2} - 7x + 6) = 0    | /2
x ^{2} - 7x + 6 = 0
x ^{2} - 7x + 12,25 + 6 = 12,25
(x - 3,5) ^{2} + 6 = 12,25  | - 6
(x - 3,5) ^{2} = 6,25    |  [mm] \wurzel{} [/mm]
x - 3,5 = 2,5       v. x - 3,5 = -2,5
x=-1               x=1

Nach meiner rechnung handelt es sich hier ja um eine Sekante - aber wie kann man jetzt die zwei Punkte nochmal ablesen? Vorrausgesetzt natürlich, diese rechnung ist richtig?

Bezug
                                                        
Bezug
Kreisgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:28 Mi 18.10.2006
Autor: Herby

Salut,

> Okay, meine Lösung:
>  
> (x - [mm]3)^{2}[/mm] + (-x + 2 + 2 [mm])^{2}[/mm] = 13

[ok]

>  (x - [mm]3)^{2}[/mm] + (-x - 2 - 2 [mm])^{2}[/mm] = 13

[haee] wieso denn plötzlich alles mit "-"

>  (x - [mm]3)^{2}[/mm] + (-x -  4 [mm])^{2}[/mm] = 13

dito

>  x ^{2} - 6x + 9 + x ^{2} - 8x + 16 = 13

[ok] das stimmt wieder mit der ersten Zeile überein [kopfschuettel]


>  2x ^{2} - 14x +25 = 13 | -13

[ok]


>  2x ^{2} - 14x +12 = 0

[ok]


>  2 ( x ^{2} - 7x + 6) = 0    | /2
>   x ^{2} - 7x + 6 = 0

[ok]


>   x ^{2} - 7x + 12,25 + 6 = 12,25

[ok]


>   (x - 3,5) ^{2} + 6 = 12,25  | - 6

[ok]

> (x - 3,5) ^{2} = 6,25    |  [mm]\wurzel{}[/mm]

[ok]

>  x - 3,5 = 2,5

>  x - 3,5 = -2,5

>  x=-1               x=1

nö, das eine x ist gleich 6, den  [mm] 2,5\red{+}3,5=6 [/mm]  gelle :-)

>  
> Nach meiner rechnung handelt es sich hier ja um eine
> Sekante - aber wie kann man jetzt die zwei Punkte nochmal
> ablesen?

das sind doch deine zwei Punkte und die Sekante ist richtig [applaus]

> Vorrausgesetzt natürlich, diese rechnung ist
> richtig?





Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                                                
Bezug
Kreisgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:31 Mi 18.10.2006
Autor: espritgirl

Danke fürs nach gucken...

Das mit dem x war ein flüchtigkeitsfehler ;-)

Jetzt habe ich ja x = 6 und x=1

Aber um zwei Punkte angeben zu können brauche ich ja

P1 (x/y) und P2 (x/y)

Wo kriege ich mein y her?

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Bezug
Kreisgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 Mi 18.10.2006
Autor: Herby

Liebe Sarah,

wenn ich dir das jetzt sage, dann .....


[guckstduhier]   [mm] g(x)=\red{y}=\green{-x}+2 [/mm]   <-- hattest du selbst in der Aufgabe geschrieben.




Gute Nacht Grüße
Herby

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Kreisgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:36 Mi 18.10.2006
Autor: espritgirl

Ähmm...ja...

Ich ärgere mich gerade ziehmlich darüber...

Ist wohl mein kleiner Nervenzusammenbruch ;-) Schreibe morgen die Klausur und habe heute nur noch die blanke Panik vor Augen...

Danke Herby!

Bezug
                                                                                        
Bezug
Kreisgleichung: viel Erfolg
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:38 Mi 18.10.2006
Autor: Herby

hi,



dann viel Glück morgen [kleeblatt]



Liebe Grüße
Herby

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Bezug
Kreisgleichung: in Farbe
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:17 Mi 18.10.2006
Autor: Herby

Liebe  Sarah,


[mm] (\green{a}+\blue{b})^2=\green{a}^2+2*\green{a}*\blue{b}+\blue{b}^2 [/mm]

das kennst du ja sicher :-)


nu geht das los:

ich setze  [mm] \green{a}=-x [/mm]  und [mm] \blue{b}=2+2 [/mm]


[mm] (\green{(-x)}+\blue{(2+2)})^2=\green{(-x)}^2+2*\green{(-x)}*\blue{(2+2)}+\blue{(2+2)}^2 [/mm]


das gibt dann


[mm] \green{x}^2-2*\green{x}*\blue{(2+2)}+\blue{(2+2)}^2=x-8x+16 [/mm]




Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                                
Bezug
Kreisgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:21 Mi 18.10.2006
Autor: espritgirl

Hmmm... Vielen Dank für diese schöne Erklärung...

Dann müsste meine Rechnung eigentlich richtig sein, oder?

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