LGS - Denke ich zu kompliziert < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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HI,
habe eine Aufgabe, mit der ich nicht zurecht komme:
Txt:
hans springt von einer brücke in den fluss. dabei verliert er seine badeütze. dann schwimmt er 10 minuten flussaufwärts. und dann bemerkt er den verlust, schwimmt zurück und findet die mütze 1 km unterhalb der brücke. wie schnell fließt das wasser im fluss?
nun habe ich mehrere ansätze mit versch variablen, und meine mindest zahl war 3 aber mit 3n geht ja ein LGS nicht, des dumme ist , sehe ich des nun zu kompliziert weil ich will dauernt die schwimmer-geschwindgkeit mit reinbekommen und die strecke die er fluss aufwärts mit seiner geschwindigkeit gegen den strom arbeitet... also habe ich nun 3 gleichungen:
einmal 1000=kt2+vt2
dann x=t1k+t1v
und x=600k-600v
legende:
k= Geschwindigkeit des Schwimmers
v= Fliesgeschwindigkeit
t2= die zeit die ab der Brücke beim zurückschwimmen vergeht
t1= Zeit die er von kehrtpunkt zur brücke braucht
x= die strecke zw brücke und kehrtpunkt....
also wäre nett wenn mir jemand helfen könnte
sry dass ich es so dringlich wissen möchte.. aber die aufgabe brennt mir unter den nägeln ;)
Lg Manu
PS: Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 21:08 Sa 12.11.2005 | | Autor: | leduart |
Hallo Mango
![[willkommenmr]](/images/smileys/willkommenmr.png "[willkommenmr]")
Setz dich doch in Gedanken auf die Mütze, guck nicht ans Ufer und beobachte Peter,du merkst gar icht, dass der Fluss dich abtreibt. du siehst nur auf Peter, der immer gleich schnell schwimmt, erst von dir weg, dann auf dich zu. Wie lange braucht er wohl zu dir, wenn du nach 10 min. siehst, dass er umkehrt?
klar! und dann,wenn er bei dir ist guckst du auf die Brücke, und siehst, sie hat sich 1km von dir entfernt. also rechnest du die Geschw. der Brücke aus. und wenn Peter dir dann sagt, nicht die Brücke, sondern du habest dich bewegt, sagst du alles relativ, dann kenn ich ja jetzt meine Geschw.
Gruss leduart
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hmm, ok dann habe ich also 1ne gleichungen:
v= 1000/t
also den weg den ich mit der mütze geschwommen bin durch die zeit die insgesammt vergangen ist.
diese zeit setzt sich aus dem 10 min zusammen und aus der zeit vom kehrtpunkt zu mir, wie komme ich aber auf diese zeit?
lg manu
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(Antwort) fertig | | Datum: | 17:38 So 13.11.2005 | | Autor: | leduart |
Hallo
Wenn du in stehendem Wasser von einem Gegenstand weg und dann wieder zurückschwimmst, wie lange dauert der Rückweg, wenn du die Zeit für den Hinweg kennst?
Du sitzt doch auf der Mütze, und denkst du seist im ruhenden Wasser, solange du nur auf Peter starrst, und dich nicht vom Blick auf das Ufer beirren lässt.
Auch ein "ruhendes" Schwimmbad bewegt sich doch eigentlich mit irre großer Geschw. nach Osten, und nur weil alles so groß ist, dass du "das Ufer" nicht siehst, kannst du im ruhenden Schwimmbad ganz einfach rechnen!
Das mit den Relativgeschw. musst man sehen lernen.
lass die Mütze im Zug an einer Stelle liegen, geh 1Min. von ihr weg und dann wieder auf sie zu. wie lange brauchst du zurück? Und wie weit ist die Mütze inzwischenvon einer Brücke gekommen, wenn sie im Moment deines Verlassens unter der Brücke war?
Ich hoff du übst deine Vorstellungskraft.
Gruss leduart
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hmm ok in einem geschlossenen sys ist des klar, wie dem zug, dass man gleich lange hin und gleich lange zurück braucht...
mir kommt gerade ne idee. wenn ich ich mir die wasseroberfläche mal fest vorstelle,
dann ist es ja so, dass ich mich von der mütze wegbewege und wieder auf sie zu , und in der zwischen zeit bewegen wir uns im gleichen verhältnis gleich weit von der brücke weg, und wenn ich nun ankomme bei der mütze bin ich ja die ganze zeit die 1km mitgelaufen worden ;)
kann man des so verstehen.. dann wäre ja die geschw. 1000/1200 m/s..?s
stimmt doch oder?
aber warum kommt dann die aufgabe bei LGS wenn man nur eine gleichung hat und nur eine variable?
lg Manuel
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(Antwort) fertig | | Datum: | 22:28 So 13.11.2005 | | Autor: | leduart |
Hallo
Warum denn einfach, wenns auch umständlich geht! Euer Lehrer ist wahrscheinlich kein Physiker! Deine Lösung ist natürlich richtig! und ob Zug, oder Wasser, der "schwimmer bewegt sich mal mit, mal gegen die zuggeschwindigkeit, vom Rand der Bahnstrecke ist das das Gleiche, wie vom Rand des Flusses gesehen, nur ists im zug nicht so kalt und nass!
Wenn noch mehr so Aufgaben kommen gewöhn die das "reelative" Denken an!
Eine Anekdote: Als die ersten Weltraumfähren im All andockten rechneten die Reporter so: Die Kapsel bewegt sich mit ca. 4km/s das sind 14400km/h und trotzdem gelingt das cm genaue Andocken. die konnten auch nicht rel. denken.
Denk dran: Wenn du einparken musst und in Deutschland lebst, bewegt sich die Parklücke mit ca 1200km/h nach Osten. Und da kommt man rein, indem man mal mitt 1198 mal mit 1202km/h manövriert!
Gruss leduart
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Oki danke dir ^^
mir gefallen deine bildhaften beispiele ^^
lg Manuel
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 23:01 So 13.11.2005 | | Autor: | leduart |
Hallo
für Pedanten das LGS
v= Flussgeschw. w=Peters Geschw. t=Zeit von Umkehr bis Mütze, s=weg in den ersten 10 Min.
(w-v)*10min=s Peter hin
(w+v)*t=s+1km Peter zurück
v*(t+10min)=1km Mütze
3Gl. mit 4 unbekannten. dabei kommt raus, dass w beliebig, t=10Min.
Gruss leduart
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