www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und GrenzwerteL'hôpital'sche Regeln
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Folgen und Grenzwerte" - L'hôpital'sche Regeln
L'hôpital'sche Regeln < Folgen+Grenzwerte < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

L'hôpital'sche Regeln: Grenzwertbestimmung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:08 Di 03.01.2012
Autor: herbi_m

Aufgabe
Bestimme die Grenzwerte:
a) [mm] \limes_{x\rightarrow\1} (x^{n+1} [/mm] - x) / [mm] (x^{n+1} [/mm] -1)
b) [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] ln (x) / [mm] \wurzel{3} [/mm]
c) [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} x^{3} [/mm] e ^{-x}

Ich habe mir nun folgendes überlegt, komme das aber nicht weiter. Wäre also super, wenn mir jemand helfen könnte.
Ich kann die Grenzwerte ja in EInzelgrenzwerte zerlegen, sodass ich für a) beispielsweise [mm] \limes_{x\rightarrow\1} x^{n+1} [/mm] - x und [mm] \limes_{x\rightarrow\1} [/mm] x ^{n+1} - 1 erhalte. Wenn ich nun jedes x gegen 1 laufen lasse, bekomme ich den Fall 0/0 heraus.
Also bilde ich jeweils die erste Ableitung und wende darauf den limes an.
[mm] \limes_{x\rightarrow\1} [/mm] ((n+1) [mm] x^{n} [/mm] - 1)/(n+1) [mm] x^{n} [/mm]
nur jetzt weiß ich leider nicht weiter...

Für b) erhalte ich den Fall unendlich/ unendlich
Der Ableitungsausdruck lautet (1/x)/(1/2 [mm] \wurzel{x}) [/mm]

Für c) komme ich auf den Fall unendlich mal null
das heißt doch, dass ich das ganze dann irgendwie umformen muss, oder?! Kann ich das dann so umformen:
[mm] (e^{-x})/(1/ln [/mm] (x))? Ich würde doch dann den Fall null/null erhalten oder?!

Soweit, so gut, aber wie mache ich nun weiter?? Ich sitze da jetzt echt schon total lange vor und komme einfach nicht weiter. Es wäre also super liebt, wenn mir einer mit den Rechenwegen helfen könnte, da ich das am Montag haben muss...

Lieben Dank!
herbi!

        
Bezug
L'hôpital'sche Regeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:28 Di 03.01.2012
Autor: schachuzipus

Hallo herbi_m,


> Bestimme die Grenzwerte:
>  a) [mm]\limes_{x\rightarrow\1} (x^{n+1}[/mm] - x) / [mm](x^{n+1}[/mm] -1)

Du musst den Backslash vor der 1 weglassen, dann wird sie auch angezeigt.

>  b) [mm]\limes_{x\rightarrow\infty}[/mm] ln (x) / [mm]\wurzel{3}[/mm]
>  c) [mm]\limes_{x\rightarrow\infty} x^{3}[/mm] e ^{-x}
>  Ich habe mir nun folgendes überlegt, komme das aber nicht
> weiter. Wäre also super, wenn mir jemand helfen könnte.
> Ich kann die Grenzwerte ja in EInzelgrenzwerte zerlegen,
> sodass ich für a) beispielsweise [mm]\limes_{x\rightarrow\1} x^{n+1}[/mm]  - x und [mm]\limes_{x\rightarrow\1}[/mm] x ^{n+1} - 1 erhalte. Wenn
> ich nun jedes x gegen 1 laufen lasse, bekomme ich den Fall
> 0/0 heraus. [ok]
> Also bilde ich jeweils die erste Ableitung und wende darauf
> den limes an.
> [mm]\limes_{x\rightarrow\1}[/mm] ((n+1) [mm]x^{n}[/mm] - 1)/(n+1) [mm]x^{n}[/mm]
>  nur jetzt weiß ich leider nicht weiter...

Na, was sagt denn de l'Hôpital? Betrachte hier mal [mm]\lim\limits_{x\to 1}\frac{(n+1)x^n-1}{(n+1)x^n}[/mm]

>
> Für b) erhalte ich den Fall unendlich/ unendlich [ok]
>  Der Ableitungsausdruck lautet (1/x)/(1/2 [mm]\wurzel{x})[/mm]

Also stand in der Aufgabe [mm]\lim\limits_{x\to\infty}\frac{\ln(x)}{\sqrt{\red{x}}}[/mm] und nicht [mm]\sqrt{\red{3}}[/mm]

Dann stimmt dein Ableitungsausdruck (bis auf eine fehlende Klammer im letzten Nenner - Punkt- vor Strichrechnung beachten!!).

Schreibe den Ausdruck doppelbruchfrei und lasse [mm]x\to\infty[/mm] gehen.

>  
> Für c) komme ich auf den Fall unendlich mal null
>  das heißt doch, dass ich das ganze dann irgendwie
> umformen muss, oder?!

Jo!

> Kann ich das dann so umformen:
>  [mm](e^{-x})/(1/ln[/mm] (x))? Ich würde doch dann den Fall
> null/null erhalten oder?!

Es ist doch [mm]x^3\cdot{}e^{-x}=\frac{x^3}{e^x}[/mm] und das strebt für [mm]x\to\infty[/mm] gegen den unbestimmten Ausdruck [mm]\frac{0}{0}[/mm]

Nun 3mal de l'Hôpital anwenden ...

>
> Soweit, so gut, aber wie mache ich nun weiter?? Ich sitze
> da jetzt echt schon total lange vor und komme einfach nicht
> weiter. Es wäre also super liebt, wenn mir einer mit den
> Rechenwegen helfen könnte, da ich das am Montag haben
> muss...


Jo, das haste in 5 Minuten ;-)

>  
> Lieben Dank!
>  herbi!

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
L'hôpital'sche Regeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:08 Di 03.01.2012
Autor: herbi_m

Gut, fange ich mal bei Aufgabe c) an.
[mm] x^{3}/e^{x} [/mm] Ich erhalte den Fall unendlich/unendlich
Wenn ich nun den Ableitungsausdruck bilde, erhalte ich immer noch für x gegen unendlich den Fall undendlich/unendlich, da der Ableitungsausdruck [mm] 3x^{2}/e^{x} [/mm] lautet. Und auch wenn ich die zweite Ableitung bilde erhalte ich immer noch unendlich/unendlich... das Bringt mir doch nichts, oder?!!

Bei a) lautet mein Ableitungsausdruck ja [mm] ((n+1)x^{n} [/mm] -1) / ((n+1) [mm] x^{n}) [/mm] , das  kann ich ja umformulieren in [mm] [(n+1)x^{n}/ (n+1)x^{n}] [/mm] - [1/ [mm] (n+1)x^{n}] [/mm] = 1 - 1/ [mm] (n+1)x^{n} [/mm] wenn jetzt x gegen unendlich läuft, dann wird der Nenner im zweiten Teil immer größer und somit der Bruch 1/ [mm] (n+1)x^{n} [/mm] immer kleiner und der Term läuft gegen 1?!

Bei b) habe ich leider keine Ahnung, wie ich den Doppelbruch wegbekomme. Steht dann da 2 [mm] \wurzel{x} [/mm] mal x ??! und dann würde da unendlich mal unendlich stehen und das kann ja irgendwie auch nicht richtig sein, oder?!

Liebe Grüße und vielen Dank!
herbi

Bezug
                        
Bezug
L'hôpital'sche Regeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:26 Di 03.01.2012
Autor: leduart

Hallo
a)$ [mm] ((n+1)x^{n} [/mm] $ -1) / ((n+1) $ [mm] x^{n}) [/mm] $ da Z und N bei x+1 nicht 0 werden setz einfach x=1 ein.
b) den Doppelbruch musst du schon selbst richtig aufloesen! einfach mit dem Nenner [mm] 1/2\wurzel{x} [/mm] erweitern.
c) immer weiter L'Hopital, im Zweifelsfall exponentialreihe bemuehen.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
L'hôpital'sche Regeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:41 Di 03.01.2012
Autor: herbi_m

erhalte ich dann für a) einfach n/(n+1)?! oder muss ich das noch weiter auflösen?!

Bezug
                                        
Bezug
L'hôpital'sche Regeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:46 Di 03.01.2012
Autor: leduart

Hallo
ja! was willst du da noch aufloeseN???
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
L'hôpital'sche Regeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:55 Di 03.01.2012
Autor: herbi_m

Keine Ahnung, sah nur irgendwie komisch aus....

für Aufgabe c) habe ich jetzt übrigens null raus als Grenzwert.
Danke schon mal!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]