Lager-Seilkräfte & Föppl < Maschinenbau < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 12:03 Di 04.02.2014 | | Autor: | Bindl |
| Aufgabe 1 | | Ermitteln Sie a)Schwerpunkt, b) Seilkräfte, c) Lagerreaktionen in B & C |
| Aufgabe 2 | | Ermitteln Sie a) Lagerkräfte, b) Streckenverlauf mit Föppl |
| Aufgabe 3 | a) Prüfen Sie auf statische Bestimmtheit
b) Ermitteln Sie die Lagerreaktionen in A, B & C |
Hi zusammen,
Bei Aufgabe 1) weiß ich nicht so recht wie ich mit den Seilkräften umgehen muss. Das Problem setzt sich dann bei der Lagerreaktionen fort.
Bei Aufgabe 2) komme ich auch auf kein Ergebnis. Bei a) weiß ich gar wie ich vorgehen muss. Denke mal meine FKB sind falsch. Bei b) weiß ich nicht wie ich die Einspannung behandeln muss.
Bei Aufgabe 3) habe ich bei Aufgabe b) Probleme mit dem Seil und dem Gewicht. Was muss machen um auf die richtige Lösung zu kommen.
Meine Rechnungen hänge ich als Bild in den Anhang.
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 14:07 Di 04.02.2014 | | Autor: | Loddar |
Hallo Bindl!
Bitte poste die anderen beiden Aufgaben in jeweils separaten / eigenständigen Threads.
Hier werde ich nur auf Aufgabe 1 eingehen.
Die Koordinaten des Schwerpunktes für den Körper habe ich auch erhalten. ![[daumenhoch]](/images/smileys/daumenhoch.gif "[daumenhoch]")
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 14:13 Di 04.02.2014 | | Autor: | Bindl |
Hi,
ok das kann ich machen. Dachte ich packe es in einen Thread, da sich die Fragestellung ja dann doch ziemlich die gleiche ist.
Den Schwerpunkt habe ich also korrekt berechnet.
Die Seilkräfte und die Lagerreaktionen zu berechnen sind hier bei der Aufgabe aber meine eigentlichen Probleme.
Was habe ich hier genau zu machen?
Ist mein Ansatz, also mein Freikörperbild, richtig?
Ich muss sagen das ich vor allem bei Seilen immer wieder große Probleme habe.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 15:34 Di 04.02.2014 | | Autor: | Loddar |
Hallo Bindl!
> ok das kann ich machen. Dachte ich packe es in einen Thread, da sich
> die Fragestellung ja dann doch ziemlich die gleiche ist.
Das mag sein. Aber bei unterschiedlichen Aufgaben innerhalb eines Threads zieht doch allzugerne auch schnell das Chaos ein und es wird sehr unübersichtlich.
> Was habe ich hier genau zu machen?
> Ist mein Ansatz, also mein Freikörperbild, richtig?
> Ich muss sagen das ich vor allem bei Seilen immer wieder
> große Probleme habe.
Siehe hierzu meine anderen Antworten in diesem Thread.
Gruß
Loddar
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(Antwort) fertig | | Datum: | 14:11 Di 04.02.2014 | | Autor: | Loddar |
Hallo Bindl!
Bitte in Zukunft auch Rechnungen hier direkt posten, damit man auch entsprechend direkt korrigieren kann.
Deine Bestimmungsgleichung für [mm] $\rightarrow$ [/mm] hat einen Vorzeichenfehler.
Es muss lauten: [mm] $S_1 [/mm] \ [mm] \red{+} [/mm] \ [mm] A*\cos(\alpha) [/mm] \ = \ 0$
Das ergibt sich schon aus der Anschauung des Ergebnisses, dass [mm] $S_2$ [/mm] ein anderes Vorzeichen haben muss wie $A_$ ; denn [mm] $S_2 [/mm] \ = \ [mm] \text{Zug}$ [/mm] und $A \ = \ [mm] \text{Druck}$ [/mm] .
Zudem denke ich, dass Du die Seilkräfte nur in Abhängigkeit bekannter Größen (hier: [mm] $G_2$ [/mm] ) angeben sollst.
Es fehlen auch noch die Angaben der Gelenkreaktionen im Punkt $A_$ , d.h. zerlegt in Horizontal- und Vertikalkomponente.
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 16:41 Di 04.02.2014 | | Autor: | Bindl |
Hi,
ich war mir schon nicht sicher ob ich [mm] S_2 [/mm] = [mm] G_2 [/mm] annehmen kann.
Aber das scheint ja korrekt zu sein.
Wenn ich A doch direkt berechne, in diesem Beispiel ja mit den vertikalen Kräften, brauch ich doch nicht mehr [mm] A_H [/mm] & [mm] A_V [/mm] berechnen um dann A zu bekommen, oder ?
Bei A habe ich die Richtung falsch angenommen, also Druck. Hätte ich selbst sehen müssen, aber danke.
Ich habe A & [mm] S_1 [/mm] nicht in Abhängikeit von G ausgerechnet, da ich mir nicht sicher war ob meine Gleichungen überhaupt stimmen. Jetzt kann ich das machen.
Merci
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(Antwort) fertig | | Datum: | 16:59 Di 04.02.2014 | | Autor: | Loddar |
Hallo Bindl!
> ich war mir schon nicht sicher ob ich [mm]S_2[/mm] = [mm]G_2[/mm] annehmen
> kann.
> Aber das scheint ja korrekt zu sein.
![[ok]](/images/smileys/ok.gif "[ok]") Führe doch einfach einen Freischnitt um den Massekörper. Dann ergibt sich das sofort aus [mm] $\summe [/mm] V \ = \ 0$ .
> Wenn ich A doch direkt berechne, in diesem Beispiel ja mit
> den vertikalen Kräften, brauch ich doch nicht mehr [mm]A_H[/mm] &
> [mm]A_V[/mm] berechnen um dann A zu bekommen, oder ?
Das kommt etwas auf den Aufgabensteller an: ich hätte jetzt "gib die Gelenkkräfte an" interpretiert, dass dies in die beiden Komponenten zerlegt werden soll.
Gruß
Loddar
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(Antwort) fertig | | Datum: | 14:16 Di 04.02.2014 | | Autor: | Loddar |
Hallo Bindl!
Dein Freischnitt für die Bestimmung der Auflagerkräfte ist nicht korrekt.
Du darfst hier nicht nur einseitig das Seil [mm] $S_2$ [/mm] durchtrennen (oder musst die Seilkraft [mm] $S_2$ [/mm] auch zweimal antragen - und das jeweils entgegengesetzt, so dass sich diese wieder aufheben).
Daraus ergibt sich auch sofort: [mm] $B_H [/mm] \ = \ 0$ .
Bei der Momentensumme um den Punkt $C_$ ist m. E. jeweils der Faktor $g_$ zuviel, da es sich bei [mm] $G_1$ [/mm] und [mm] $G_2$ [/mm] schon um Kräfte handelt.
Bei der Momentensumme um $C_$ muss es auch [mm] $B_{\red{V}}$ [/mm] lauten (nicht [mm] $B_x$ [/mm] ).
Letztendlich fehlen auch die Ergebnisse nur in Abhängigkeit bekannter Größen.
Dann noch als Tipp: verwende zur Bestimmung von $C_$ besser die Momentensumme um den Punkt $B_$ .
Die Gleichung [mm] $\summe [/mm] V \ = \ 0$ sollte dann nur zur Kontrolle dienen.
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 16:57 Di 04.02.2014 | | Autor: | Bindl |
Hi,
[mm] B_H=0 [/mm] wollte ich zunächst machen. Dachte aber das da was nicht stimmt.
Also hebt sich [mm] S_1 [/mm] selbst auf. Siehe Rechnung.
Beim Moment um C habe ich eine Frage. Ich muss ja auch [mm] S_2 [/mm] in beide Richtungen einzeichnen, oder? Also hebt sich hier [mm] S_1 [/mm] und [mm] S_2 [/mm] mit sich selbst auf. Ist das korrekt?
Danke für die Hilfe
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig | | Datum: | 17:02 Di 04.02.2014 | | Autor: | Loddar |
Hallo Bindl!
Warum willst Du denn ums Verrecken jedesmal die Seile durchschneiden bei Deinem Freischnitt?
Das ist doch in den seltensten Fällen notwendig, wenn es "nur" um die Ermittlung der Auflagergrößen geht.
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 17:56 Di 04.02.2014 | | Autor: | Bindl |
Hi,
ok. Also habe ich beim Moment um C nur [mm] G_1, B_V [/mm] & [mm] G_2 [/mm] verwenden. Die Seilkräfte vernachlässige ich vollkommen.
Mein Moment um C ist dann: [mm] z=\bruch{32}{9}
[/mm]
[mm] -G_1*\bruch{32}{9}*a [/mm] + [mm] B_V*8a [/mm] - [mm] G_2*11a [/mm] = 0
[mm] B_V [/mm] = [mm] G_1*\bruch{32}{9} [/mm] + [mm] G_2*11
[/mm]
Ist das korrekt?
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 18:28 Di 04.02.2014 | | Autor: | Bindl |
Ja, entschuldigung. Die habe ich vergessen.
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![[notok]](/images/smileys/notok.gif "[notok]"){kind=small}
Wo ist der Faktor 8 hin, der eine Zeile vorher noch beim [mm] $B_V$ [/mm] war?
