www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikLaplace Experiment
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Stochastik" - Laplace Experiment
Laplace Experiment < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Laplace Experiment: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:50 So 25.10.2009
Autor: T_sleeper

Aufgabe
Eine faire Münze wird so oft geworfen, bis zum ersten Mal Kopf erscheint (höchstens 10 mal). Berechnen Sie die Wahrscheinlichkeit, dass Sie die Münze k mal werfen müssen, mit [mm] k\in [/mm] {1,...,10}.
Geben Sie den Ergebnisraum [mm] \Omega [/mm] an.

Hallo,

theoretisch müsste die Wahrscheinlichkeit beim k-ten Wurf das erste mal Kopf zu erhalten doch [mm] P=\frac{1}{2^k} [/mm] sein, oder?

Wie gibt man am Besten den Ergebnisraum an?
Ich hatte es so vor:
[mm] \Omega=\{\omega=(\omega_{1},...,\omega_{k})|\omega_{1},...\omega_{k-1}=0,\,\omega_{k}=1,\, k\in\{1,...,10\}\} [/mm] mit 0=Zahl, 1=Kopf.
Das sieht mir aber etwas komisch aus.

        
Bezug
Laplace Experiment: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:25 So 25.10.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Eine faire Münze wird so oft geworfen, bis zum ersten Mal
> Kopf erscheint (höchstens 10 mal). Berechnen Sie die
> Wahrscheinlichkeit, dass Sie die Münze k mal werfen
> müssen, mit [mm]k\in[/mm] {1,...,10}.
>  Geben Sie den Ergebnisraum [mm]\Omega[/mm] an.
>  Hallo,
>  
> theoretisch müsste die Wahrscheinlichkeit beim k-ten Wurf
> das erste mal Kopf zu erhalten doch [mm]P=\frac{1}{2^k}[/mm] sein,
> oder?   [daumenhoch]
>  
> Wie gibt man am Besten den Ergebnisraum an?
>  Ich hatte es so vor:
>  
> [mm]\Omega=\{\omega=(\omega_{1},...,\omega_{k})|\omega_{1},...\omega_{k-1}=0,\,\omega_{k}=1,\, k\in\{1,...,10\}\}[/mm]
> mit 0=Zahl, 1=Kopf.
> Das sieht mir aber etwas komisch aus.


Hallo

Gehe ich von der Beschreibung des Versuches
aus, würde ich so vorgehen: eine Ausführung des
Experiments besteht in einer (zunächst im Prinzip
beliebig langen) Wurfserie. Das Ergebnis des Expe-
riments ist eine natürliche Zahl k. Der dazu pas
sende Ergebnisraum wäre demzufolge [mm] \Omega=\IN [/mm] .

Wenn wir aber k auf maximal 10 beschränken,
müssen wir [mm] \Omega=\{1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,Z\} [/mm] setzen,
wobei Z für das Ereignis "kein Kopf in 10 Würfen"
steht. Dieses Ereignis Z müssen wir hinzunehmen,
weil sonst Omega nicht vollständig wäre !

LG    Al-Chw.



Bezug
                
Bezug
Laplace Experiment: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:30 So 25.10.2009
Autor: T_sleeper


> > Eine faire Münze wird so oft geworfen, bis zum ersten Mal
> > Kopf erscheint (höchstens 10 mal). Berechnen Sie die
> > Wahrscheinlichkeit, dass Sie die Münze k mal werfen
> > müssen, mit [mm]k\in[/mm] {1,...,10}.
>  >  Geben Sie den Ergebnisraum [mm]\Omega[/mm] an.
>  >  Hallo,
>  >  
> > theoretisch müsste die Wahrscheinlichkeit beim k-ten Wurf
> > das erste mal Kopf zu erhalten doch [mm]P=\frac{1}{2^k}[/mm] sein,
> > oder?   [daumenhoch]
>  >  
> > Wie gibt man am Besten den Ergebnisraum an?
>  >  Ich hatte es so vor:
>  >  
> >
> [mm]\Omega=\{\omega=(\omega_{1},...,\omega_{k})|\omega_{1},...\omega_{k-1}=0,\,\omega_{k}=1,\, k\in\{1,...,10\}\}[/mm]
> > mit 0=Zahl, 1=Kopf.
> > Das sieht mir aber etwas komisch aus.
>
>
> Hallo
>  
> Gehe ich von der Beschreibung des Versuches
>  aus, würde ich so vorgehen: eine Ausführung des
> Experiments besteht in einer (zunächst im Prinzip
> beliebig langen) Wurfserie. Das Ergebnis des Expe-
>  riments ist eine natürliche Zahl k. Der dazu pas
>  sende Ergebnisraum wäre demzufolge [mm]\Omega=\IN[/mm] .
>  
> Wenn wir aber k auf maximal 10 beschränken,
>  müssen wir [mm]\Omega=\{1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,Z\}[/mm] setzen,
>  wobei Z für das Ereignis "kein Kopf in 10 Würfen"
>  steht. Dieses Ereignis Z müssen wir hinzunehmen,
>  weil sonst Omega nicht vollständig wäre !
>
> LG    Al-Chw.
>  
>  

Ja gut, aber ist das nicht quasi geordnetes Ziehen ohne zurücklegen? Dann ist doch ein Elementarereignis ein k-Tupel mit (Z, ... ,Z,K) mit Z=Zahl. Muss ich das nicht irgendwie in den Ereignisraum mit aufnehmen?

Aber die Wahrscheinlichkeit erst beim k-ten Wurf Kopf zu bekommen ist schon [mm] (\frac{1}{2})^k [/mm] oder?

Bezug
                        
Bezug
Laplace Experiment: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 So 25.10.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Ja gut, aber ist das nicht quasi geordnetes Ziehen ohne
> zurücklegen? Dann ist doch ein Elementarereignis ein
> k-Tupel mit (Z, ... ,Z,K) mit Z=Zahl. Muss ich das nicht
> irgendwie in den Ereignisraum mit aufnehmen?
>  
> Aber die Wahrscheinlichkeit erst beim k-ten Wurf Kopf zu
> bekommen ist schon [mm](\frac{1}{2})^k[/mm] oder?   [ok]

Ja. Und eben weil dies so einfach zu sehen ist, sehe
ich hier keinen Anlass, einen "umfassenden" Ereignis-
raum aufzustellen. Ob das trotzdem von euch erwartet
wird, weiß ich nicht, aber ich fände es eher ein wenig d... ;-)

Wenn wir eine ganze Wurfkette bis zum ersten
Kopf als eine elementare Ausführung des Versuchs
betrachten, kann man's kurz machen. Wenn du willst,
kannst du natürlich die 11 Elementarereignisse auch
ausführlich hinschreiben:

[mm] E_1: [/mm]     <K>

[mm] E_2: [/mm]     <Z,K>

[mm] E_3: [/mm]     <Z,Z,K>

.....
.....

[mm] E_{10}: [/mm]   <Z,Z,Z,Z,Z,Z,Z,Z,Z,K>

[mm] E_{11}: [/mm]   <Z,Z,Z,Z,Z,Z,Z,Z,Z,Z>

und dann

[mm] $\Omega=\{E_1,E_2,E_3,\,......\,,E_{10},E_{11}\}$ [/mm]

Meine Kurzschreibweise mit [mm] $\Omega=\{1,2,\,.......\,,10,Z\}$ [/mm]
ist nur eine kurze Zusammenfassung davon.


LG   Al-Chw.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]