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Laufzeit eines Darlehens: Halbierung des Darlehens
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:04 Sa 13.12.2008
Autor: Amarradi

Aufgabe
Ein Bank vereinbart für die Gewährung eines Darlehens von 100000€ mit dem Schuldner: Das Darlehen ist jährlich mit 5% zu verzinsen und 8% zuzüglich ersparter Zinsen durch Annuitäten zu tilgen.

a) Nach wieviel Jahren ist die Hälfe des Darlehens getilgt?
a1) Nach wieviel Jahren sind 60% des Darlehens getilgt

b) Stellen Sie den Tilgungsplan auf.

Hallo zusammen,

Teil b ist kein Problem, Tilgungspläne kann ich aufstellen. Aber Teil a geht garnicht.

Ich würde mich freuen wenn mein Ansatz mal durchgesehen und mit ein paar Tipps wie man am ran geht versehen wird.

[mm] n=\bruch{ln(\bruch{i+j}{j})}{ln q} [/mm]

i=0,05 Zinssatz
j=0,08 Tilgungssatz


[mm] n=\bruch{ln(\bruch{0,13}{0,08})}{ln 1,05}=9,95 [/mm] Jahre

Das ist die Gesamtlaufzeit, wie komme ich jetzt auf die Zeit, in der die Hälfe des Darlehensgetilgt ist.

Oder geht das nur mit dieser Laufzeitformel

[mm] n=\bruch{1}{ln q}*(ln A-ln(A-S_0*i)) [/mm]

Wie mache ich das?

Viele Grüße

Marcus Radisch



        
Bezug
Laufzeit eines Darlehens: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:04 Sa 13.12.2008
Autor: Josef

Hallo Marcus,

> Ein Bank vereinbart für die Gewährung eines Darlehens von
> 100000€ mit dem Schuldner: Das Darlehen ist jährlich mit 5%
> zu verzinsen und 8% zuzüglich ersparter Zinsen durch
> Annuitäten zu tilgen.
>  
> a) Nach wieviel Jahren ist die Hälfe des Darlehens
> getilgt?
>  a1) Nach wieviel Jahren sind 60% des Darlehens getilgt
>  
> b) Stellen Sie den Tilgungsplan auf.

>  
> Teil b ist kein Problem, Tilgungspläne kann ich aufstellen.
> Aber Teil a geht gar nicht.
>  
> Ich würde mich freuen wenn mein Ansatz mal durchgesehen und
> mit ein paar Tipps wie man am ran geht versehen wird.
>  
> [mm]n=\bruch{ln(\bruch{i+j}{j})}{ln q}[/mm]
>  
> i=0,05 Zinssatz
>  j=0,08 Tilgungssatz
>  
>
> [mm]n=\bruch{ln(\bruch{0,13}{0,08})}{ln 1,05}=9,95[/mm] Jahre


[ok]


>  
> Das ist die Gesamtlaufzeit, wie komme ich jetzt auf die
> Zeit, in der die Hälfe des Darlehensgetilgt ist.
>  


[mm] 100.000*1,05^n [/mm] - [mm] 13.000*\bruch{1,05^n -1}{0,05} [/mm] = 50.000


n = 5,5735...


Viele Grüße
Josef

Bezug
                
Bezug
Laufzeit eines Darlehens: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:44 Sa 13.12.2008
Autor: Amarradi

Aufgabe
Was mache ich falsch?

Hallo Josef,

danke für deine Hilfe, aber ich habe einen kleinen Hänger und würde dir gern meine Schritte notieren, dass Du mir zeigst wo mein Fehler liegt.

> [mm]100.000*1,05^n[/mm] - [mm]13.000*\bruch{1,05^n -1}{0,05}[/mm] = 50.000

[mm] 100.000*1,05^n-13.000*\bruch{1,05^n -1}{0,05}=50000 [/mm]

[mm] 100.000*1,05^n-13.000*(1,05^n-1)=50000*0,05 [/mm]

[mm] 1,05^n*(100.000-13.000*(1-1))=50000*0,05 [/mm]

[mm] 1,05^n*(100.000)=50000*0,05 [/mm]

[mm] 1,05^n=\bruch{50000*0,05}{100.000} [/mm]

[mm] n*ln(1,05)=ln(\bruch{50000*0,05}{100.000}) [/mm]

[mm] n=\bruch{ln(\bruch{50000*0,05}{100.000})}{ln(1,05)} [/mm]

Das stimmt aber nicht, und ich finde meinen Fehler nicht, kannst Du mir helfen?

Viele Grüße

Marcus Radisch

Bezug
                        
Bezug
Laufzeit eines Darlehens: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 Sa 13.12.2008
Autor: Josef

Hallo Marcus,

>  
> danke für deine Hilfe, aber ich habe einen kleinen Hänger
> und würde dir gern meine Schritte notieren, dass Du mir
> zeigst wo mein Fehler liegt.
>  
> > [mm]100.000*1,05^n[/mm] - [mm]13.000*\bruch{1,05^n -1}{0,05}[/mm] = 50.000
>  
> [mm]100.000*1,05^n-13.000*\bruch{1,05^n -1}{0,05}=50000[/mm]
>  

[ok]

[mm] 100.000*1,05^n [/mm] - [mm] 260.000*(1,05^n [/mm] -1) = 50.000



Viele Grüße
Josef

Bezug
                                
Bezug
Laufzeit eines Darlehens: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:07 Sa 13.12.2008
Autor: Amarradi

Aufgabe
Könnte das so stimmen?

Hallo Josef,

ich denke der Hänger ist "abgehängt". Ich machs wieder schrittweise, weil ich eben auf eine bessere aber nicht auf die richtige Lösung gekommen bin.(5,57 Jahre)
  

> [mm]100.000*1,05^n[/mm] - ([mm]260.000*(1,05^n[/mm] -1) = 50.000

[mm] 100.000*1,05^n-260.000*(1,05^n-1)=50000 [/mm]

[mm] 100.000*1,05^n=50000+260.000*(1,05^n-1) [/mm]

[mm] \bruch{100.000}{310.000}*1,05^n=1,05^n-1 [/mm]

[mm] \bruch{100.000}{310.000}*1,05^n-1,05^n=-1 [/mm]

[mm] 1,05^n*(\bruch{100.000}{310.000}+(-1))=-1 [/mm]

[mm] 1,05^n*(0,3225806452-1)=-1 [/mm]

[mm] 1,05^n*(-0,6774193548)=-1 [/mm]

[mm] 1,05^n=1,476190476 [/mm]

n*ln(1,05)=ln(1,476190476)

[mm] n=\bruch{ln(1,476190476)}{ln(1,05)} [/mm]

n=7,98

Die Lösung lautet aber eben 5,57

Es sieht zumindest schon mal ziemlich wichtig aus, aber technisch aussehen und ob es Richtig ist sieht man am Ergebnis.

Viele Grüße

Marcus Radisch

Bezug
                                        
Bezug
Laufzeit eines Darlehens: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 Sa 13.12.2008
Autor: Josef

Hallo Marcus,


>  
> ich denke der Hänger ist "abgehängt". Ich machs wieder
> schrittweise, weil ich eben auf eine bessere aber nicht auf
> die richtige Lösung gekommen bin.(5,57 Jahre)
>    
> > [mm]100.000*1,05^n[/mm] - ([mm]260.000*(1,05^n[/mm] -1) = 50.000
>  
> [mm]100.000*1,05^n-260.000*(1,05^n-1)=50000[/mm]
>  
> [mm]100.000*1,05^n=50000+260.000*(1,05^n-1)[/mm]
>  
> [mm]\bruch{100.000}{310.000}*1,05^n=1,05^n-1[/mm]


[notok]


310.000 = falsch!

Division beider Seiten z.B. durch 50.000

>  

>


Viele Grüße
Josef

Bezug
                                
Bezug
Laufzeit eines Darlehens: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:48 Sa 13.12.2008
Autor: Josef

Hallo Marcus,

>  >  
> > > [mm]100.000*1,05^n[/mm] - [mm]13.000*\bruch{1,05^n -1}{0,05}[/mm] = 50.000
>  >  
> > [mm]100.000*1,05^n-13.000*\bruch{1,05^n -1}{0,05}=50000[/mm]
>  >  
>
> [ok]
>  
> [mm]100.000*1,05^n[/mm] - [mm]260.000*(1,05^n[/mm] -1) = 50.000
>  


[mm] 100.000*1,05^n [/mm] - [mm] 260.000*1,05^n [/mm] + 260.000 = 50.000

[mm] 100.000*1,05^n [/mm] - [mm] 260.000*1,05^n [/mm] = 50.000 - 260.000

[mm] 1,05^n [/mm] *(100.000 - 260.000) = - 210.000

[mm] 1,05^n [/mm] * (- 160.000) = - 210.000

[mm] 1,05^n [/mm] = [mm] \bruch{- 210.000}{- 160.000} [/mm]

[mm] 1,05^n [/mm] = 1,3125




Viele Grüße
Josef



Bezug
                                        
Bezug
Laufzeit eines Darlehens: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 Sa 13.12.2008
Autor: Amarradi

Aufgabe
Das verstehe ich jetzt grad überhaupt nicht

Hallo Josef,

> Hallo Marcus,
>  
> >  >  

> > > > [mm]100.000*1,05^n[/mm] - [mm]13.000*\bruch{1,05^n -1}{0,05}[/mm] = 50.000
>  >  >  
> > > [mm]100.000*1,05^n-13.000*\bruch{1,05^n -1}{0,05}=50000[/mm]
>  >  
> >  

> >
> > [ok]
>  >  
> > [mm]100.000*1,05^n[/mm] - [mm]260.000*(1,05^n[/mm] -1) = 50.000
>  >  
>
>
> [mm]100.000*1,05^n[/mm] - [mm]260.000*1,05^n[/mm] + 260.000 = 50.000

Wieso jetzt +260000?

>  
> [mm]100.000*1,05^n[/mm] - [mm]260.000*1,05^n[/mm] = 50.000 - 260.000

Um sie dann mit -260000 nach rechts zu bringen?

>  
> [mm]1,05^n[/mm] *(100.000 - 260.000) = - 210.000

>  
> [mm]1,05^n[/mm] * (- 160.000) = - 210.000
>  
> [mm]1,05^n[/mm] = [mm]\bruch{- 210.000}{- 160.000}[/mm]
>  
> [mm]1,05^n[/mm] = 1,3125

Entweder seh ich das grad nicht, oder mir fehlt eine mathematische Grundlage dafür... Kannst du das bitte kurz erläutern?

Viele Grüße

Marcus Radisch

Bezug
                                                
Bezug
Laufzeit eines Darlehens: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:11 Sa 13.12.2008
Autor: Amarradi

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ja jetzt wirds klar Du hast die Klammer aufgelöst

Danke!!! Ich sehs

Bezug
                                                
Bezug
Laufzeit eines Darlehens: ausmultipliziert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:13 Sa 13.12.2008
Autor: Loddar

Hallo Marcus!


> Wieso jetzt +260000?

Hier wurde lediglich die Klammer [mm] $-260000*\left(1.05^n-1\right)$ [/mm] ausmultipliziert mit:
$$-260000*(-1) \ = \ +260000$$
  
Gruß
Loddar


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