www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraLin. Abbildungen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Lin. Abbildungen
Lin. Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lin. Abbildungen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:09 Mi 10.05.2006
Autor: Ben2007

Aufgabe
Bestimmen sie eine lineare Abbildung f: [mm] \IR3 \to \IR4 [/mm] mit:

(a) [mm] f(\IR3) [/mm] = <(1,2,0,4) , (2,0,-1,3)>

(b) Ke(f) = <(1,2,3), (1,2,4)>

Gibt es eine lin. Abb., die beide Bedingungen (a), (b) erfüllt?

Hallo erst mal :)!
Also meine Idee war folgende:

(a) ich nehme zusätzlich (0,0,1,0) und (0,0,0,1) und setze diese in einer Matrix gleich Null.
Am Ende kommt raus:
[mm] \pmat{ 1 & 2 & 0 & 4 \\ 0 & -4 & -1 & -5 \\ 0 & 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 1 \\ } [/mm] =  [mm] \pmat{ 0 \\ 0 \\ 0\\ 0}. [/mm]

Die könnte ich ja weiter umformen zu einer kanonischen Basis, aber hier sehe ich ja, dass alle Zeilen besetzt sind und jede Zeile gleich Null ist.
Ich habe gelesen, dass ich daraus erkenne, dass dann dim f(V) bzw. dim [mm] f(\IR3) [/mm] = 4 wäre.
Aber weil die dim(V) auch 4 ist, wäre ja die dim Ke(f) = 0! und das geht doch nicht , oder?
Weil ich konnte (b) ja noch nicht benutzen...!

Kann mir jemand sagen, wo  mein Denkfehler liegt?
Danke im Vorraus!

LG Ben

        
Bezug
Lin. Abbildungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:55 Mi 10.05.2006
Autor: piet.t

Hallo Ben,

kann es sein, dass das eigentlich drei Aufgaben sind: (a), (b) und die Zusatzfrage (a)+(b) gleichzeitig?

Bei (a) und(b) musst Du dann ja jeweils nur eine Matrix finden, die eine der Bedingungen erfüllt.
ACHTUNG! f geht von [mm] \IR^3 [/mm] nach [mm] \IR^4, [/mm] d.h. es muss eine [mm] 4\times3 [/mm] -Matrix rauskommen!!

Zur Zusatzfrage gibt's von mir nur ein Stichwort: Dimensionsformel.

Versuch einfach mal, wie weit Du damit kommst.

Gruß

piet

Bezug
                
Bezug
Lin. Abbildungen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Mi 10.05.2006
Autor: Ben2007

okay..danke...
ja das kann sein, dass es 3 aufgaben sind...(a) bekomm ich hin, aber wie erkenne ich den Ke(f) bei (b)?
Hätte jetzt (a) ausgerechnet oder hatte ich schon ale erstes....bevor ich das oben hatte und da hätte ich jetzt einfach f(v) bei der dim (v) abgezogen, ohne (b) neu zu berechnen :(

wie kann ich kann bei einer Matrix erkennen, wie groß die dim Ke(f) ist?

Bezug
                        
Bezug
Lin. Abbildungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:41 Do 11.05.2006
Autor: DaMenge

Hi,

hatte gerade auf die gleiche Frage geantwortet ohne diese hier zu kennen, schau doch auch mal hier : read?t=149986

um deine letzte Frage zu beantworten : den Kern kannst du festlegen indem du diese Vektoren auf 0 abbildest und alle anderen Vektoren (die nicht im erzeugnis des Kerns liegen) nicht auf 0 abbildest (,sondern zum beispiel auf sich selbst.)

Wenn du schon weißt, wie man eine Darstellungsmatrix zu einer anderen Basis bestimmt, kannst du doch einfach bzgl der neuen basis eine Matrix angeben. - Wenn nicht reicht die Beschreibung über die Bilder einer Basis.
(d.h. du brauchst noch einen dritten Basisvektor den du nicht auf 0 abbildest!)

viele grüße
DaMenge

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]