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| Aufgabe | 7x + 5y + 6z = 0
7x + 2z = 0
5y + 4z = 0
x= ? y= ? z=? |
servus,
ich hab folgende Gleichungen
und komme gar nicht damit klar.Ich möchte bitte NICHT die Lösung wissen,sondern nur wie ich hier vorzugehen habe
danke schonmal im vorraus
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 14:03 Di 22.10.2013 | | Autor: | nurderfcb |
Aber alle gleichungen sind doch = 0 ,wie soll ich das von dir beschriebene Verfahen anwenden ?
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 14:11 Di 22.10.2013 | | Autor: | Loddar |
Hallo nurderfcb!
Was stört Dich denn an diesen Nullen? Die machen das Rechnen doch eher einfacher.
Gruß
Loddar
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ich versteh das irgendwie immer noch nicht.kannst du mir vllt. im ansatz zeigen wie ich rechnen muss,ohne die lösung zu nennen ?
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 14:27 Di 22.10.2013 | | Autor: | M.Rex |
Hallo
> ich versteh das irgendwie immer noch nicht.kannst du mir
> vllt. im ansatz zeigen wie ich rechnen muss,ohne die
> lösung zu nennen ?
Ist dir das Verfahren des Gauß-Algorithmus klar?
Hier Subtrahiere zuerst Gleichung I und II, lasse Gleichung I und Gleichung III stehen.
Danach Subtrahiere die neue Gleichung II und Gleichung III.
Dann soltlest du in der Gleichung III die Wahre Aussage 0=0 bekommen, das GLS hat also unendlich viele Lösungen
Daher solltest du das ganze "parameterabhängig" lösen, setze z.B. [mm] z=\lambda [/mm] und löse die anderen beiden Gleichungen in Abhängigkeit diese Parameters.
Marius
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion | | Datum: | 14:30 Di 22.10.2013 | | Autor: | nurderfcb |
also sind jetzt x,y und z alle unendlich viele lösungen ?
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 14:33 Di 22.10.2013 | | Autor: | fred97 |
> also sind jetzt x,y und z alle unendlich viele lösungen ?
Was meinst Du damit ?
Hast Du gemacht, was Marius Dir gesagt hat ?
Wenn nein, warum nicht ?
Wenn ja, so zeige Deine Rechnungen.
FRED
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 14:36 Di 22.10.2013 | | Autor: | M.Rex |
> also sind jetzt x,y und z alle unendlich viele lösungen ?
Nimm dir ein wenig Zeit, lies meinen Post genau und führe dann die in meiner Antwort geschriebenen Rechnungen durch.
Sicherlich wirst du dann Lösungen für x und y finden, die vom Parameter [mm] \lamda [/mm] abhängig sind.
Marius
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wie macht man das ?also mit dem parameter
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> wie macht man das ? also mit dem parameter
Hallo nurderfcb (***)
Wenn du zum Zweck der Auflösung etwa für z
einen Hilfsparameter t setzt, so ist das für
die Rechnung so, als wäre t eine Konstante.
So betrachtet bleibt ein Gleichungssystem
mit nur noch 2 Unbekannten, nämlich x und y
übrig. Dieses sollte dann sehr leicht zu lösen
sein.
Am Ende hast du dann also die möglichen
Lösungen (Lösungstripel) in Parameterform
mit dem reellen Parameter t dargestellt.
Geometrisch gesehen kann diese Parameter-
darstellung z.B. für eine Gerade im x-y-z-Raum
stehen.
LG , Al-Chw.
(***) mit "nur der FCB" meinst du sicher den
![[]](/images/popup.gif) Fußballclub Basel , oder ?
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und wie sieht das konkret auf die von mir beschriebene gleichung aus.tut mir leid dass ich soviel frage,habe nämlich kaum ahnung davon
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(Antwort) fertig | | Datum: | 15:37 Di 22.10.2013 | | Autor: | M.Rex |
Du hattest:
[mm] \begin{vmatrix}7x + 5y + 6z = 0\\7x + 2z = 0\\5y + 4z = 0\end{vmatrix}
[/mm]
Wenn du die oben beschriebenen Umformungen machst, bekommst du
[mm] \begin{vmatrix}7x + 5y + 6z = 0\\5y+4z = 0\\0 = 0\end{vmatrix}
[/mm]
Setzt du nun [mm] z=\lambda, [/mm] bekommst du
[mm] \begin{vmatrix}7x + 5y + 6\lambda = 0\\5y+4\lambda = 0\\0 = 0\end{vmatrix}
[/mm]
Bestimme nun wieder x und y wie gewohnt, diese Wist du in Abhängigkeit von [mm] \lambda [/mm] bekommen.
Marius
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bis dahin hab ich das verstanden,aber ich weis nicht wie ich dann weiter machen muss ??
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Du wolltest doch einen Gedanklichen Anstoß, ohne jedoch die Lösung präsentiert zu bekommen.
Den hast du doch nun. Sogar mehr als das. Eigentlich hast du schon die Lösung.
Lies dir den Tipp von M.Rex noch einmal durch:
"Bestimme nun wieder x und y wie gewohnt, diese Wist du in Abhängigkeit von $ [mm] \lambda [/mm] $ bekommen."
Löse deine Gleichung Nr. 2 also zunächst nach y auf. Das setzt du in die erste ein. Damit erhälst du x und y in Abhängigkeit von [mm] $\lambda$.
[/mm]
Dann meldest du dich wieder und schreibst deine Lösungsversuche bzw. Ergebnisse hier hin.
Valerie
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion | | Datum: | 15:50 Di 22.10.2013 | | Autor: | nurderfcb |
in meiner zweiten gleichung ist aber kein y vorhanden
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> in meiner zweiten gleichung ist aber kein y vorhanden
Sorry, aber es wird allmählich mühsam. Schau dir bitte
jetzt mal wirklich alles, was man dir schon erklärt hat,
gründlich durch, und melde dich erst nach einer Stunde
wieder !
Dies hier ist kein Forum für Highspeed-Chats, sondern
für Diskussionen, in denen man jeweils zuerst liest, was
andere geschrieben haben, darüber nachdenkt und erst
dann antwortet oder weitere Fragen stellt.
LG , Al-Chw.
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das ding ist,ich verstehe es einfach nicht und brauche schnelle hilfe
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:15 Di 22.10.2013 | | Autor: | tobit09 |
Hallo nurderfcb!
> das ding ist,ich verstehe es einfach nicht und brauche
> schnelle hilfe
Wenn ich mir so wenig Zeit für das Studium der Antworten nehmen würde, würde ich es auch nicht verstehen.
Jeder Hilfsversuch ist sinnlos, wenn du dich mit ihm nicht gebührend auseinandersetzt.
Studiere also wirklich zunächst mal mindestens eine Stunde lang die vielen Antworten, die du schon erhalten hast.
Dann poste nicht nur, dass du irgendetwas nicht verstehst, sondern präsentiere deine Umsetzung der dir gegebenen Ratschläge bis zu der Stelle, zu der du gerade noch kommst.
Viele Grüße
Tobias
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(Antwort) fertig | | Datum: | 16:18 Di 22.10.2013 | | Autor: | M.Rex |
> das ding ist,ich verstehe es einfach nicht und brauche
> schnelle hilfe
Du hast doch, oder besser isch schrieb doch schon:
$ [mm] \begin{vmatrix}7x + 5y + 6\lambda = 0\\5y+4\lambda = 0\\0 = 0\end{vmatrix} [/mm] $
Aus der zweiten Gleichung berechne nun y (in Abhangigkeit von [mm] $\lambda$), [/mm] das ist nun wirklich eine einfachste lineare Gleichung.
Hast du dieses y, berechne damit über die erste Gleichung dann x, auch das ist eine einfache lineare Gleichung. Diese Gleichungen zu lösen, darf in der 13. Klasse (Das bist du laut Profil) nun wirklich kein Problem darstellen.
Marius
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was ich ja nicht verstehe ist wie ich "Y in abhängigkeit von [mm] \lambda \\
[/mm]
berechne ? wie sieht das denn aus?
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(Antwort) fertig | | Datum: | 16:40 Di 22.10.2013 | | Autor: | M.Rex |
> was ich ja nicht verstehe ist wie ich "Y in abhängigkeit
> von [mm]\lambda \\[/mm]
> berechne ? wie sieht das denn aus?
Löse die Gleichung [mm] 5y+4\lambda=0 [/mm] nach y auf, das darf kein Problem sein!!!!!
Marius
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 00:13 Mi 23.10.2013 | | Autor: | Franzi161 |
Hey,
EDIT [Diophant]: Werbung gelöscht!
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![[willkommenmr]](/images/smileys/willkommenmr.png "[willkommenmr]")
!!
Gauß-Algorithmus![[]](http://www.buchster.ch/Pictures/2007-07-22%20Basel-FCZ/LogoFCB.png){kind=small}
Fußballclub Basel