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Forum "Schul-Analysis" - Logistische Wachstumsgleichung
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Logistische Wachstumsgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:08 So 15.01.2006
Autor: Norman

Aufgabe
Das Wachstum einer Bakterienart wird experimentell untersucht

d) nach welcher Zeit hat die Zahl der Bakterien 80% des Grenzbestandes erreicht?
e) Nach welcher Zeit ist die Wachstumsgeschwindigkeit maximal?

Die anderen Aufgaben Teile habe ich schon bearbeitet.
Ich weis aber nich wie ich d und e bearbeiten soll.

Die 80% des Grenzbestandes zu berechnen ist ja nicht schwer aber was mache ich dann , wo muss ich denn das einsetzten? Vielleicht in die logische Wachstumsgleichung? Das habe ich probiert habe es aber nicht geschafft das aufzulösen . Die Gleichung sieht wie folgt aus:

56588,8 =  [mm] \bruch{200*e^{0,394*t}}{1*200*(e^{0,394*t}-1)} [/mm]

k = 0,394 und [mm] d=5,57*10^{-6} [/mm]

Bei d weis ich garnicht wie ich Zeit berechnen soll nachdem die Geschwindigkeit maximal ist. Ich habe zwar eine Tabelle mit Werten für t und N gegeben und auch schon ausgerechnet das dass Wachstum erst ansteigt und dann langsam abflacht aber weis nich wie ich das jetzt machen soll. Soll ich einfach den t Wert aus der Tabelle angegen wo das Wachstum anfängt abzuflachen oder muss ich das berechnen?

        
Bezug
Logistische Wachstumsgleichung: Berechnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:27 So 15.01.2006
Autor: MathePower

Hallo Norman,

> Das Wachstum einer Bakterienart wird experimentell
> untersucht
>  
> d) nach welcher Zeit hat die Zahl der Bakterien 80% des
> Grenzbestandes erreicht?
>  e) Nach welcher Zeit ist die Wachstumsgeschwindigkeit
> maximal?
>  Die anderen Aufgaben Teile habe ich schon bearbeitet.
>  Ich weis aber nich wie ich d und e bearbeiten soll.
>  
> Die 80% des Grenzbestandes zu berechnen ist ja nicht schwer
> aber was mache ich dann , wo muss ich denn das einsetzten?
> Vielleicht in die logische Wachstumsgleichung? Das habe ich
> probiert habe es aber nicht geschafft das aufzulösen . Die
> Gleichung sieht wie folgt aus:
>  
> 56588,8 =  [mm]\bruch{200*e^{0,394*t}}{1*200*(e^{0,394*t}-1)}[/mm]

Das kann doch ohne Probleme nach t aufgelöst werden.
Multipliziere hierzu die Gleichung mit dem Nenner durch und sorge dafür daß [mm]e^{0,394*t}[/mm] allein auf einer Seite steht. Logarthmieren und nach t auflösen fertig.

>  
> k = 0,394 und [mm]d=5,57*10^{-6}[/mm]
>  
> Bei d weis ich garnicht wie ich Zeit berechnen soll nachdem
> die Geschwindigkeit maximal ist. Ich habe zwar eine Tabelle
> mit Werten für t und N gegeben und auch schon ausgerechnet
> das dass Wachstum erst ansteigt und dann langsam abflacht
> aber weis nich wie ich das jetzt machen soll. Soll ich
> einfach den t Wert aus der Tabelle angegen wo das Wachstum
> anfängt abzuflachen oder muss ich das berechnen?

Berechnen. Auch die entstehende Gleichung lässt sich nach t auflösen.

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Logistische Wachstumsgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 So 15.01.2006
Autor: Norman

Kann es sein das ich mich verrechnet habe oder mache ich was falsch denn für  t erhalte ich einen so geringen Wert das er unmöglich stimmen kann.
Denn selbst in der Aufgabenstellung is bei t = 10 ein Wert von 9000 und mein t liegt weit darunter.

Bezug
                        
Bezug
Logistische Wachstumsgleichung: Funktion richtig?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:31 So 15.01.2006
Autor: MathePower

Hallo Norman,

> Kann es sein das ich mich verrechnet habe oder mache ich
> was falsch denn für  t erhalte ich einen so geringen Wert
> das er unmöglich stimmen kann.

ich glaube eher, daß die angegebene Funktion nicht ganz richtig ist.

>  Denn selbst in der Aufgabenstellung is bei t = 10 ein Wert
> von 9000 und mein t liegt weit darunter.

Die von Dir angegebene Funktion strebt für [mm][mm] t\;\to\;\infty[/mm] [mm] gegen 1.

Zur Kontrolle poste bitte Deine bisherigen Ergebnisse mit Aufgabenstellungen ( a) - c) ).

Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Logistische Wachstumsgleichung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:04 So 15.01.2006
Autor: Norman

Aufgabe


[Dateianhang nicht öffentlich]

a) Zeigen Sie m dass das Wachstum im Laufe der Zeit etwas abflacht
b) Stellen sie die zugehörige Wachstumfunktion auf N(t).
c) Welcher Grenzbestand ist zu erwarten?

zu a) Da habe ich  [mm] \bruch{ \Delta N}{N} [/mm] bestimmt.

zu b) Dort habe ich für k = 0,394 in dem ich [mm] N(t)=N_{0}*e^{kt}=200*e^{kt} [/mm]
         mit 440 gleichgesetzt habe also :
  
         [mm] 200*e^{2k}=440 [/mm] und das ergibt dann für k=0,394

        d habe ich dann berechnet in dem ich k und N(10)=9000 in die    
           Wachstumsfuntkion eingesetzt habe und das dann nach d umgestellt
           habe worauf ich auf [mm] d=5,57*10^{-6} [/mm] kam.

zu c) da habe ich den Grenzbestand errechnet in dem ich  [mm] \bruch{k}{d} [/mm]
also  [mm] \bruch{0,394}{5,57*10^{-6}} [/mm] gerechnet habe worauf ich auf 70736 kam.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                        
Bezug
Logistische Wachstumsgleichung: Verständnisproblem
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:57 So 15.01.2006
Autor: MathePower

Hallo Norman,


> a) Zeigen Sie m dass das Wachstum im Laufe der Zeit etwas
> abflacht
>  b) Stellen sie die zugehörige Wachstumfunktion auf N(t).
>  c) Welcher Grenzbestand ist zu erwarten?
>  zu a) Da habe ich  [mm]\bruch{ \Delta N}{N}[/mm] bestimmt.

Ok. Das ist richtig. [ok]

>
> zu b) Dort habe ich für k = 0,394 in dem ich
> [mm]N(t)=N_{0}*e^{kt}=200*e^{kt}[/mm]
>           mit 440 gleichgesetzt habe also :
>    
> [mm]200*e^{2k}=440[/mm] und das ergibt dann für k=0,394

Das ist jetzt eine Funktion, die unaufhörlich wächst.

>  
> d habe ich dann berechnet in dem ich k und N(10)=9000 in
> die    
> Wachstumsfuntkion eingesetzt habe und das dann nach d
> umgestellt
> habe worauf ich auf [mm]d=5,57*10^{-6}[/mm] kam.

Welche Rolle spielt das d?

>  
> zu c) da habe ich den Grenzbestand errechnet in dem ich  
> [mm]\bruch{k}{d}[/mm]
>  also  [mm]\bruch{0,394}{5,57*10^{-6}}[/mm] gerechnet habe worauf
> ich auf 70736 kam.

siehe unter b)

Ich denke die Wachstumsfunktion ist das Problem, wie diese genau lautet.

Die Logistische Wachstumsfunktion muss so aussehen: []Logistisches Wachstum.

Gruß
MathePower



Bezug
                                                
Bezug
Logistische Wachstumsgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:02 So 15.01.2006
Autor: Norman

Laut unserem Buch , kann man da so machen da für t<4 das Wachstum nicht wesentlich abnimmt,a lso ich dort die normale Wachstumsfunktion verwenden kann.
d steht für das depressionsglied . Kann ich denn nicht wie bei uns im Buch beschrieben erstmal das k für ein exponentielles Wachstum ausrechnen und dann über die schon geschilderte Formel das Depressionsglied berechnen?


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