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Maßwechsel?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 Mo 22.04.2013
Autor: erisve

Aufgabe
zu zeigen:
[mm] \integral_{u}^{\infty}{(ln(x)-ln(u)) dF(x)} [/mm] =
[mm] \integral_{u}^{\infty}{\frac{1-F(x)}{x} dx} [/mm]

Hallo, ich versuche grade einen Beweis zu verstehen,wobei ich den obigen Schritt nicht nachvollziehen kann.
Das ganze funktioniert wohl mit Hilfe partieller Integration.
Setze ich also u(x)=ln(x)-ln(u)
v'(x)= dF(x)
entsprechend würde ich erhalten:
[mm] \integral_{u}^{\infty}{(ln(x)-ln(u)) dF(x)} [/mm] = [mm] [(ln(x)-ln(u))*F(x)]_{u}^{\infty}- \integral_{u}^{\infty}{\frac{F(x)}{x} dx} [/mm]

Entsprechend müsste ich dann doch zeigen, dass
[mm] [(ln(x)-ln(u))*F(x)]_{u}^{\infty} [/mm] =
[mm] \integral_{u}^{\infty}{\frac{1}{x} dx} [/mm]

Bin ich so weit auf dem richtigen Weg, was meint ihr?

        
Bezug
Maßwechsel?: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:31 So 05.02.2017
Autor: wbs92

Wie erhält man dann letztendlich das Integral?

Bezug
        
Bezug
Maßwechsel?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:13 Mo 22.04.2013
Autor: fred97


> zu zeigen:
>  [mm]\integral_{u}^{\infty}{(ln(x)-ln(u)) dF(x)}[/mm] =
>  [mm]\integral_{u}^{\infty}{\frac{1-F(x)}{x} dx}[/mm]
>  Hallo, ich
> versuche grade einen Beweis zu verstehen,wobei ich den
> obigen Schritt nicht nachvollziehen kann.
> Das ganze funktioniert wohl mit Hilfe partieller
> Integration.
> Setze ich also u(x)=ln(x)-ln(u)
>  v'(x)= dF(x)
>  entsprechend würde ich erhalten:
> [mm]\integral_{u}^{\infty}{(ln(x)-ln(u)) dF(x)}[/mm] =
> [mm][(ln(x)-ln(u))*F(x)]_{u}^{\infty}- \integral_{u}^{\infty}{\frac{F(x)}{x} dx}[/mm]
>  
> Entsprechend müsste ich dann doch zeigen, dass
>  [mm][(ln(x)-ln(u))*F(x)]_{u}^{\infty}[/mm] =
> [mm]\integral_{u}^{\infty}{\frac{1}{x} dx}[/mm]
>  
> Bin ich so weit auf dem richtigen Weg, was meint ihr?

Na ja, vielleicht, vielleicht auch nicht.

1. Ist mit
$ [mm] \integral_{u}^{\infty}{(ln(x)-ln(u)) dF(x)} [/mm] $ ein Riemann- Stieltjes - Integral gemeint ?

2. Wenn ja, Was ist F ?

3. Bedenke:  [mm]\integral_{u}^{\infty}{\frac{1}{x} dx}[/mm] ist divergent !

ich denke, ohne nähere Informationen über F , kommen wir nicht weiter.

FRED


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Bezug
Maßwechsel?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 Mo 22.04.2013
Autor: erisve

Danke für deine Antwort ;)
Ich hatte vergessen zu erwähnen, dass es sich bei F(x) um eine Verteilungsfunktion handelt. Hilft uns das weiter?

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Bezug
Maßwechsel?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Mo 22.04.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Danke für deine Antwort ;)
>  Ich hatte vergessen zu erwähnen, dass es sich bei F(x) um
> eine Verteilungsfunktion handelt. Hilft uns das weiter?  

Für mich sieht das eher nach einer Anwendung des Satzes von Fubini aus.

Wenn zum Beispiel u > 0 gilt, so sind alle in den folgenden Integralen auftretende Funktionen positiv und es gilt:

[mm] $\int_{u}^{\infty}\Big[\ln(x) [/mm] - [mm] \ln(u)\Big] [/mm] d F(x) = [mm] \int_{u}^{\infty}\left(\int_{u}^{x} \frac{1}{y} dy \right)d [/mm] F(x)$.

Nun kannst du Fubini anwenden, d.h. die Integrale vertauschen. Beachte dann, dass gilt: [mm] $\int_{a}^{b} [/mm] d F(x) = F(b) - F(a)$. ($a,b = [mm] \pm \infty$ [/mm] zugelassen)

Viele Grüße,
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Maßwechsel?: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:36 So 05.02.2017
Autor: wbs92

Man erhält doch dann mit Fubini
[mm] \int_{u}^{x} \frac{1-F(u)}{y} [/mm] dy .
Wieso entspricht dies dem gewünschten?

Bezug
                                        
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Maßwechsel?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:07 Fr 10.02.2017
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Man erhält doch dann mit Fubini [mm]\int_{u}^{x} \frac{1-F(u)}{y}[/mm] dy .

Nein, erhält man nicht.

Dein Integrationsbereich ist ja [mm] $\{(x,y) \in \IR^2 | u \le x, y\le x\}$ [/mm] damit folgt mit Fubini:

[mm] $\int_u^\infty \int_u^x \frac{1}{y} [/mm] dy dF(x) = [mm] \int_u^\infty \int_y^\infty \frac{1}{y} [/mm] dF(x) dy$

Und da kommt eben nicht das raus, was du hinschreibst, sondern das gewünschte, wenn man das innere Integral nun löst.

Gruß,
Gono



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