www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenMatrizenmultiplikation
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Abbildungen" - Matrizenmultiplikation
Matrizenmultiplikation < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Matrizenmultiplikation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:05 Mo 12.11.2012
Autor: Ricc87

Aufgabe
Gegeben sind eine mxn Matrix [mm] A=(a_{ij}) [/mm] und eine nxr Matrix [mm] B=(b_{ij}). [/mm] Nach welchen der folgenden Formeln ist das Element [mm] C_{ik} [/mm] in der i-ten Zeile und der k-ten Spalte der Produktmatrix C=A*B zu berechnen.

1. [mm] c_{ik} [/mm] = [mm] \summe_{j=1}^{n}a_{ji}*b_{kj} [/mm]

2. [mm] c_{ik} [/mm] = [mm] \summe_{l=1}^{n}a_{il}*b_{lk} [/mm]

3. [mm] c_{ik} [/mm] = [mm] \summe_{j=1}^{n}a_{ij}*b_{jk} [/mm]

4. [mm] c_{ik} [/mm] = [mm] \summe_{j=1}^{n}a_{ij}*b_{kj} [/mm]

5. [mm] c_{ik} [/mm] = [mm] \summe_{j=1}^{m}a_{ij}*b{jk} [/mm]

Im Prinzip heisst es ja bei C=A*B das ich die Zeile von A mit der entsprechenden Spalte von B multipliziere.

1 entfällt meiner Meinung nach, weil bei aji Zeile und Spalte vertauscht sind und multiplieziert wird ja Spalte von A mit Zeile von B und hier multipliziere ich ja Zeile mit Spalte

4 entfällt meiner Meinung nach, weil bei bkj Zeile und Spalte vertauscht sind und multiplieziert wird ja Spalte von A mit Zeile von B und hier multipliziere ich ja Spalte mit Spalte
Die anderen dachte ich wären richtig, was aber nicht stimmt.
Kann mir einer dabei helfen welche der Formeln stimmen und welche nicht ?

Danke und Gruß
Ricc

        
Bezug
Matrizenmultiplikation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:21 Mo 12.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Ricc87,

> Gegeben sind eine mxn Matrix [mm]A=(a_{ij})[/mm] und eine nxr Matrix
> [mm]B=(b_{ij}).[/mm] Nach welchen der folgenden Formeln ist das
> Element [mm]C_{ik}[/mm] in der i-ten Zeile und der k-ten Spalte der
> Produktmatrix C=A*B zu berechnen.
>  
> 1. [mm]c_{ik}[/mm] = [mm]\summe_{j=1}^{n}a_{ji}*b_{kj}[/mm]
>  
> 2. [mm]c_{ik}[/mm] = [mm]\summe_{l=1}^{n}a_{il}*b_{lk}[/mm]
>  
> 3. [mm]c_{ik}[/mm] = [mm]\summe_{j=1}^{n}a_{ij}*b_{jk}[/mm]
>  
> 4. [mm]c_{ik}[/mm] = [mm]\summe_{j=1}^{n}a_{ij}*b_{kj}[/mm]
>  
> 5. [mm]c_{ik}[/mm] = [mm]\summe_{j=1}^{m}a_{ij}*b{jk}[/mm]
>  Im Prinzip heisst es ja bei C=A*B das ich die Zeile von A
> mit der entsprechenden Spalte von B multipliziere.
>  
> 1 entfällt meiner Meinung nach, weil bei aji Zeile und
> Spalte vertauscht sind und multiplieziert wird ja Spalte
> von A mit Zeile von B und hier multipliziere ich ja Zeile
> mit Spalte
>  
> 4 entfällt meiner Meinung nach, weil bei bkj Zeile und
> Spalte vertauscht sind und multiplieziert wird ja Spalte
> von A mit Zeile von B und hier multipliziere ich ja Spalte
> mit Spalte
>  Die anderen dachte ich wären richtig, was aber nicht
> stimmt.
>  Kann mir einer dabei helfen welche der Formeln stimmen und
> welche nicht ?
>  


Schau Dir die  5. Formel noch einmale genauer an.


> Danke und Gruß
>  Ricc


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Matrizenmultiplikation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:44 Mo 12.11.2012
Autor: Ricc87

Bei der 5. würde mir jetzt nur das "m" auffallen, wobei ich die Variable ja durchaus als m bezeichnen darf oder?

Ansonsten sehe ich da nix auffälliges.

Bezug
                        
Bezug
Matrizenmultiplikation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:55 Mo 12.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Ricc87,

> Bei der 5. würde mir jetzt nur das "m" auffallen, wobei
> ich die Variable ja durchaus als m bezeichnen darf oder?
>  


"j" ist die Laufvariable, "m" die Obergrenze der Summe.
Der Index "j" gibt die Spalte von A bzw. Zeile von B an.

Hat nun A m Spalten bzw. B m Zeilen?


> Ansonsten sehe ich da nix auffälliges.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Matrizenmultiplikation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:14 Mo 12.11.2012
Autor: Ricc87

Hallo MathePower,

zunächst danke für deine Hilfe.
Ich glaube jedoch nicht das ich dein Hinweis verstanden habe^^

Meine Summe soll von " j=1 bis m " laufen. Angenommen ich setze m=3, dann läuft die ∑ von 1 bis 3. Ich habe also bei a 3 Spalten und bei b 3 Zeilen ?
Ich sehe da irgendwie kein Problem bei ^^

Bezug
                                        
Bezug
Matrizenmultiplikation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Mo 12.11.2012
Autor: leduart

Hallo
deine Formeln 2,3,5 stimmen überein bis auf die Obergrenze, aber 2,3 summieren bis n, 5 bis m, was genau ist m, was n in den Angaben ? Beide können offensichtlich nicht stimmen wenn [mm] n\ne [/mm] m!
ich hoffe das bjk bei 5 soll ein [mm] b_{jk} [/mm] sein .
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Matrizenmultiplikation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:37 Mo 12.11.2012
Autor: Ricc87

Hallo leduart,

sind m und n denn nicht beliebige Variablen solange diese nicht definiert sind ? was sie laut Aufgabe ja nicht sind?
Anscheinend sind diese ja nicht beliebig ^^
Lieg ich denn Überhaupt richtig damit das 1. und 4. falsch sind ?

Bei 5. soll das [mm] b_{jk} [/mm] sein.

Bezug
                                                        
Bezug
Matrizenmultiplikation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:48 Mo 12.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Ricc87,

> Hallo leduart,
>  
> sind m und n denn nicht beliebige Variablen solange diese
> nicht definiert sind ? was sie laut Aufgabe ja nicht sind?
>  Anscheinend sind diese ja nicht beliebig ^^


m und n sind beliebig aber fest gewählt.


>  Lieg ich denn Überhaupt richtig damit das 1. und 4.
> falsch sind ?
>  

Ja.


> Bei 5. soll das [mm]b_{jk}[/mm] sein.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Matrizenmultiplikation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 Mo 12.11.2012
Autor: Ricc87

Hallo MathePower,

ich betrachte doch aber in der Aufgabe jede Formel für sich oder nicht ? Folglich dürfte es doch egal sein wie ich meine Obergrenze der Summe benenne ? Ich benenne n ja nicht innerhalb der Formel in m um.

Irgendwie leuchtet mir das nicht ein ^^

Bezug
                                                                        
Bezug
Matrizenmultiplikation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:32 Mo 12.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Ricc87,

> Hallo MathePower,
>  
> ich betrachte doch aber in der Aufgabe jede Formel für
> sich oder nicht ? Folglich dürfte es doch egal sein wie
> ich meine Obergrenze der Summe benenne ? Ich benenne n ja
> nicht innerhalb der Formel in m um.
>  


Nein, die Obergrenze der Summe benannt wird ist nicht egal,
denn A ist eine [mm]m \times n[/mm]-Matrix, B eine [mm]n \times r[/mm]-Matrix
und damit eine Matrizenmultiplikation definiert ist,
muss die Obergrenze der Summe n lauten.


> Irgendwie leuchtet mir das nicht ein ^^


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Matrizenmultiplikation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:39 Mo 12.11.2012
Autor: Ricc87

Achso ok danke für die Info.

Ist das eine allgemein gültige Regel?
Ist es denn eigentlich Beliebig ob ich A als mxn Matrix und B als nxr benenne ?

Aufjedenfall habt Ihr mir schon sehr viel geholfen. Vielen dank dafür.

Gruß

Ricco

Bezug
                                                                                        
Bezug
Matrizenmultiplikation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 Mo 12.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Ricc87,

> Achso ok danke für die Info.
>  
> Ist das eine allgemein gültige Regel?


Es ist allgemein gültig, daß die Matrizenmultipikation von A mit B,
also A*B, nur definiert ist, wenn A genauso viel Spalten wie B Zeilen hat.


> Ist es denn eigentlich Beliebig ob ich A als mxn Matrix und
> B als nxr benenne ?

>


Ja.

  

> Aufjedenfall habt Ihr mir schon sehr viel geholfen. Vielen
> dank dafür.
>  
> Gruß
>  
> Ricco


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                        
Bezug
Matrizenmultiplikation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:58 Mo 12.11.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Achso ok danke für die Info.
>  
> Ist das eine allgemein gültige Regel?
> Ist es denn eigentlich Beliebig ob ich A als mxn Matrix und
> B als nxr benenne ?

letzteres nicht ganz: Du kannst, wenn [mm] $B\,$ [/mm] eine $m [mm] \times [/mm] n$ und [mm] $A\,$ [/mm]
eine $n [mm] \times [/mm] r$ Matrix ist, nur dann [mm] $A*B\,$ [/mm] berechnen, wenn [mm] $r=m\,.$ [/mm]
Zudem ist die Matrixmultiplikation auch nicht kommutativ, d.h., selbst, wenn
die beiden Produkte $A [mm] *B\,$ [/mm] und [mm] $B*A\,$ [/mm] definiert sind, muss nicht [mm] $A*B=B*A\,$ [/mm]
gelten!

Tipp: Dich hat das ganze hier verwirrt:
Sei mal
[mm] $$A=\pmat{1 & 2\\ 3 & 4\\ 5 & 6}$$ [/mm]
und
[mm] $$B=\pmat{1 & 2 & 3 & 7 & 8 & 9\\4 & 5 & 6 & 1 & 2 & 3}$$ [/mm]
  
Welche Werte haben [mm] $m,\,n$ [/mm] und [mm] $r\,$? [/mm]

Und jetzt überlege Dir auch mal, was hier bei der Formel 5) stehen würde,
wenn die Regel so, wie sie da stand, gelten würde: Was ist alleine schon
"in der Formel das Problem"? (Was ist denn hier mit der [mm] $m\,$-ten [/mm] Spalte
von [mm] $A\,$ [/mm] los?)

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]