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Forum "Extremwertprobleme" - Maximales Volumen von Pyramide
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Maximales Volumen von Pyramide: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:32 Di 09.06.2009
Autor: Luftschloss

Aufgabe
Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.

Aus vier quadratischen Stangen der Länge s wird ein pyramidenförmiges Zelt mit einer quadratischen Grundfläche errichtet. Berechne die Grundkante a und die Höhe h so, dass das Volumen ein Maximum wird. Wie groß ist dann die Mantelfläche M?

Zielfunktion: Maximales Volumen

HB: V= [mm] \bruch{G*h/3} [/mm]

NB:

G=a²
h= [mm] \wurzel{s²-(a/2)²} [/mm]

Ich stecke schon bei der Nebenbedingung, wie kann ich die Hauptbedingung ausreichend vereinfachen und überhaupt O:?
Bitte um Hilfe!

Lg,
Luftschloss

        
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Maximales Volumen von Pyramide: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 Di 09.06.2009
Autor: weightgainer

Du hast es doch eigentlich schon, wenn du den Pythagoras-Zusammenhang ein bisschen weniger umformst:

1. [mm]V(h,a) = \bruch{1}{3}*G*h=\bruch{1}{3}*a^2*h[/mm]

2. [mm]\bruch{1}{2}a^2 + h^2=s^2[/mm]
[mm]\gdw a^2 = 2s^2 - 2h^2[/mm]

Jetzt in die Volumenformel einsetzen, und du hast nur noch [mm]V(h)=\bruch{1}{3}*(2s^2 - 2h^2)*h[/mm] und das übliche weitere Vorgehen: zweimal ableiten, erste Ableitung gleich 0 setzen und lösen, mit der zweiten Ableitung das Maximum bestätigen, dann hast du das notwendige h. Mit der Nebenbedingung dann a berechnen und schließlich die Mantelfläche.

Gruß,
weightgainer

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Maximales Volumen von Pyramide: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:51 Di 09.06.2009
Autor: Luftschloss

f(h)= (2s²-2h²)*h

(Die 1/3 lass ich weg, weil multiplikative Konstante, nicht relevant beim Ableiten)

f(h)=2s²h-2

Für die Zweien gilt dasselbe wie oben.

f'(h)=s²-3h²
f''(h)=2s-6h<0 --> MAX

1. Mit welcher Sicherheit kann ich sagen, dass f'' ein MAX is und 2. was stimmt da schon wieder nicht?



wenn ich f'(h)=0 setze um den Extremwert zuerhalten und mir h auszudrücken kommt Schwachsinn raus neg Wurzel und so...

Warum bin ich bloß so verwirrt :S

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Maximales Volumen von Pyramide: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:00 Mi 10.06.2009
Autor: weightgainer

Hallo,
stell das doch als Frage, nicht als Mitteilung, dann sehen auch alle, dass da noch was offen ist...

Ich lasse mal nichts weg, damit keine Flüchtigkeitsfehler passieren:

Erst mal die Funktion und die Ableitungen:
[mm]V(h) = \bruch{2}{3} *(s^2*h - h^3)[/mm]
[mm]\Rightarrow V'(h) = \bruch{2}{3}*(s^2-3h^2)[/mm]
[mm]\Rightarrow V''(h) = \bruch{2}{3}*(-6h)[/mm]

Jetzt die Extremstellen-Kandidaten ermitteln:
[mm]V'(h)=0 \gdw h^2 = \bruch{1}{3}s^2 \gdw h = \pm \bruch{1}{\wurzel{3}}*s = \pm \bruch{1}{3}*\wurzel{3}*s[/mm]
Für die Frage spielen negative Werte für h keine Rolle, d.h. es gibt für das Zelt genau eine optimale Möglichkeit.

Art des Extremums überprüfen:
Leicht, weil für alle h>0 die zweite Ableitung negativ ist (und für h<0 immer positiv), d.h. für alle Kandidaten, die im Aufgabenkontext Sinn machen könnten, kann es nur ein Maximum sein (weil da ja ein h<0 sinnlos wäre).

Und das Abrunden der Aufgabe:
Berechnung von a:
[mm]a^2=2s^2-2h^2= 2*s^2-2*\bruch{1}{3}s^2=\bruch{4}{3}s^2 \Rightarrow a=\bruch{2}{\wurzel{3}}*s =\bruch{2}{3}*\wurzel{3}*s [/mm] (negative Lösung macht keinen Sinn)

Berechnung der Mantelfläche:
Das schaffe ich jetzt zeitlich nicht mehr, aber die Höhe der Dreiecke über Pythagoras plus die Fläche der Dreiecke wirst du sicher hinbekommen :-).

Gruß,
weightgainer

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Maximales Volumen von Pyramide: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:06 Mo 15.06.2009
Autor: Luftschloss


> Jetzt die Extremstellen-Kandidaten ermitteln:
>  [mm]V'(h)=0 \gdw h^2 = \bruch{1}{3}s^2 \gdw h = \pm \bruch{1}{\wurzel{3}}*s = \pm \bruch{1}{3}*\wurzel{3}*s[/mm]
>  

Warum ist
[mm] \pm \bruch{1}{\wurzel{3}} [/mm] = [mm] \pm \bruch{1}{3}*\wurzel{3} [/mm] hihi?

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Maximales Volumen von Pyramide: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:19 Mo 15.06.2009
Autor: Steffi21

Hallo

du kannst doch die im Nenner stehende 3 schreiben als
[mm] \wurzel{3}*\wurzel{3}, [/mm] dann [mm] \wurzel{3} [/mm] kürzen,

Steffi

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Maximales Volumen von Pyramide: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 Mo 31.08.2009
Autor: konqui

Aufgabe
Frage zu Nebenbedingung

Ist im ersten Posting in der NB nicht ein Fehler?

Die anfgeführte Formel [mm] h=\wurzel{s^2-(a/2)^2} [/mm] würde für mich nicht die Höhe der Pyramide ergeben, sondern vielmehr die Höhe einer Seitenfläche - oder liege ich da falsch?

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Maximales Volumen von Pyramide: Du hast Recht
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:17 Mo 31.08.2009
Autor: Roadrunner

Hallo konqui!


Du hast Recht! [ok] Für die Höhe der Pyramide gilt:
$$h \ = \ [mm] \wurzel{s^2-\bruch{a^2}{2}}$$ [/mm]

Gruß vom
Roadrunner


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Maximales Volumen von Pyramide: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:36 Mo 31.08.2009
Autor: Gabs

Richtig bemerkt konqui, bin auch der Meinung.

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