www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenWahrscheinlichkeitstheorieMessbarkeit
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Messbarkeit
Messbarkeit < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Messbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:40 Fr 20.11.2009
Autor: Irmchen

Hallo alle zusammen!

Ich habe hier etwas wahrschienlich ziemlich einfaches, aber ich stehe auf dem Schlauch :-(... Es geht um den Beweis eines kurzen Lemmas.


Lemma :

Sei [mm] \mathcal E_2 [/mm] ein Erzeuger von [mm] \mathcal A_2 [/mm], d.h.
[mm] \sigma( \mathcal E_2) = \mathcal A_2 [/mm]. Dann ist X genau dann messbar, wenn gilt:

[mm] X^{-1} (A) \in \mathcal A_1 [/mm] für alle [mm] A \in \mathcal E_2 [/mm]

Beweis :

Man über legt sich , dass das Mengensystem

[mm] \mathcal F := \{ A \in \mathcal P ( \Omega_2) \ | \ X^{-1} (A) \in \mathcal A_1 \} [/mm]
eine [mm] \sigma [/mm] - Algebra auf [mm] \Omega_2 [/mm] bildet.

[ [mm] X^{-1} ( \Omega_2 ) = \Omega_1 \ , \ X^{-1} ( \emptyset ) = \emptyset \ , \ X^{-1} ( A \backslash B ) = X^{-1} ( A ) \backslash X^{-1} ( B ) \ , \ X^{-1} ( \bigcup_{n=1}^{ \infty } A_n) = \bigcup_{n=1}^{\infty} X^{-1} (A_n) [/mm]  ]

Nach Voraussetzung gilt [mm] \mathcal E_2 \subset \mathcal F [/mm].

Daher gilt:

[mm] \mathcal A_2 = \sigma ( \mathcal E_2 ) \subset \sigma ( \mathcal F ) = \mathcal F [/mm]


Ich sehe nicht, dass wir die zwei Richtungen bewiesen haben.. Und warum muss das Mengensystem eine [mm] \sigma [/mm] - Algebra bilden?

Ich denke, dass die Antwort bstimmt offensichtlich ist, aber ich hab im Moment irgendwie nicht den Durchblick :-( ..

Vielen Dank!
Viele Grüße
Irmchen




        
Bezug
Messbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:42 Fr 20.11.2009
Autor: Gonozal_IX

Hallo Irmchen,

Du hast recht, ihr habt wirklich nur eine Richtung der "genau, dann wenn" Aussage bewiesen, nämlich die Rückrichtung.

Das reicht auch, da die Hinrichtung trivial ist :-) Warum wirst du nun fragen, dann wollen wir mal.

Schreibe dir mal genau auf, wie ihr meßbar definiert habt. Hast du? Gut, dann zur Hinrichtung:

Vor: X meßbar, z.z [mm] $X^{-1}(A)\in A_1$ [/mm] für alle [mm] $A\in\mathcal{E}_2\subset \mathcal{A}_2$ [/mm]

Nun klar, warum das trivial ist? :-)
Wenn etwas für alle [mm] $A\in \mathcal{A}_2$ [/mm] gilt, dann doch erst recht für alle $A [mm] \in \mathcal{E}_2$, [/mm] wenn [mm] $\mathcal{E}_2\subset\mathcal{A}_2$ [/mm]

Für die Rückrichtung:
Warum das eine [mm] \sigma-Algebra [/mm] ist, steht doch direkt darunter. Die "Beweiseigenschaften" hast du ja selbst hingeschrieben, indem du die Eigenschaften von X nutzen kannst.

Beweis es doch einfach formal fix, dann siehst du es.

Ist dir denn klar, was der Beweis aussagt? Letztlich zeigt er nur, dass es ausreicht, die Meßbarkeit für den Erzeuger der [mm] \sigma-Algebra [/mm] zu zeigen, anstatt für die [mm] \sigma-Algebra [/mm] selbst. Warum liegt in den Eigenschaften von Abbildungen begründet (denselben, die du brauchst um zu zeigen, dass [mm] \mathcal{F} [/mm] eine [mm] \sigma-Algebra [/mm] ist).

mFG,
Gono.


Bezug
                
Bezug
Messbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:39 Fr 20.11.2009
Autor: Irmchen

Hei Gono !

Vielen lieben Dank! Alle unklaren Gedanken sind jetzt endlich fott .. :-)
( Zumindest was diese Frage anging ;-) ... )

Viele Grüße
Irmchen

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]