www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - EigenwerteMinimalpolynom
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - Minimalpolynom
Minimalpolynom < Eigenwerte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Minimalpolynom: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:39 Fr 26.04.2013
Autor: Rated-R

Aufgabe
Beweisen Sie, dass für das Minimalpolynom einer n x n Matrix der Form [mm] K:=\pmat{ A & 0 \\ 0 & B } [/mm] gilt: [mm] p_K=kgV(p_A, p_B) [/mm]

Hallo,

leider fehlt mir die Idee wie ich an die Aufgabe herangehen kann.

ich habs mal über die Eigenwerte versucht:

Sei [mm] M_K\{\lambda_1,...\lambda_k\} [/mm] mit k [mm] \le [/mm] n, die Menge der Eigenverte von K

somit hat hat das char. Polynom von K die Form [mm] p_K(x)=(x-\lambda_1)*...*\lambda_k [/mm]

Sei [mm] M_A=\{mu_1,...,\mu_a\} [/mm] bzw. [mm] M_B=\{\nu_1,...,\nu_b\} [/mm]  mit a,b [mm] \le [/mm] k die Menge der Eigenwerte von A bzw. B

ich müsste ja jetzt zeigen das [mm] M_A, M_B \subset M_K [/mm] gilt, nur hab ich keine Idee welcher Satz das ausdrückt. Könnt ihr mir weiterhelfen? Oder bin ich komplett auf dem Holzweg?

gruß tom

        
Bezug
Minimalpolynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:59 Fr 26.04.2013
Autor: valoo


> Beweisen Sie, dass für das Minimalpolynom einer n x n
> Matrix der Form [mm]K:=\pmat{ A & 0 \\ 0 & B }[/mm] gilt:
> [mm]p_K=kgV(p_A, p_B)[/mm]
>  Hallo,
>  
> leider fehlt mir die Idee wie ich an die Aufgabe herangehen
> kann.
>  
> ich habs mal über die Eigenwerte versucht:
>  
> Sei [mm]M_K\{\lambda_1,...\lambda_k\}[/mm] mit k [mm]\le[/mm] n, die Menge
> der Eigenverte von K
>  
> somit hat hat das char. Polynom von K die Form
> [mm]p_K(x)=(x-\lambda_1)*...*\lambda_k[/mm]
>  

so sieht das aber nicht aus...

> Sei [mm]M_A=\{mu_1,...,\mu_a\}[/mm] bzw. [mm]M_B=\{\nu_1,...,\nu_b\}[/mm]  
> mit a,b [mm]\le[/mm] k die Menge der Eigenwerte von A bzw. B
>  
> ich müsste ja jetzt zeigen das [mm]M_A, M_B \subset M_K[/mm] gilt,
> nur hab ich keine Idee welcher Satz das ausdrückt. Könnt
> ihr mir weiterhelfen? Oder bin ich komplett auf dem
> Holzweg?
>  
> gruß tom

Rechne einfach mal das charakteristische Polynom aus. Dann bemerkst du auch, dass die Eigenwerte gerade die von A und B sind. Das Minimalpolynom ist ja ein Teiler des charakterischen Polynoms und zwar derart, dass K noch "Nullstelle" davon ist. A und B müssen beide verschwinden, da eine Potenz von K wieder eine Blockmatrix ist aus den Potenzen von A und B, also ist es das kleinste gemeinsame Vielfache beider Minimalpolynome.


Bezug
                
Bezug
Minimalpolynom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:08 Fr 26.04.2013
Autor: Rated-R

Vielen Dank für deine Hilfe,

ich komme leider nicht mehr ganz mit
wie kann ich denn das char. Polynom ausrechnen, alles was ich weiß ist doch die Form [mm] p_K(x)=(x-\lambda_1)*...*(x-\lambda_n) [/mm] bzw. [mm] p_K(x)=det(K-\lambda*E) [/mm] ? oder kann ich mit der Struktur der Matrix noch etwas anfangen?

gruß tom




Bezug
                        
Bezug
Minimalpolynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:14 Fr 26.04.2013
Autor: valoo


> Vielen Dank für deine Hilfe,
>  
> ich komme leider nicht mehr ganz mit
>  wie kann ich denn das char. Polynom ausrechnen, alles was
> ich weiß ist doch die Form
> [mm]p_K(x)=(x-\lambda_1)*...*(x-\lambda_n)[/mm] bzw.
> [mm]p_K(x)=det(K-\lambda*E)[/mm] ? oder kann ich mit der Struktur
> der Matrix noch etwas anfangen?

erstmal sind die Rollen von K und $ [mm] \lambda \cdot [/mm] E $ vertauscht, man  will ja nen normiertes Polynom, aber das tut nichts zur Sache...
Was weißt du denn über die Berechnung der Determinante einer Blockmatrix? Und sowas kommt da ja gerade wieder bei raus...

>  
> gruß tom
>  
>
>  


Bezug
                                
Bezug
Minimalpolynom: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:43 Sa 27.04.2013
Autor: Rated-R

Vielen Dank!


Ich glaube ich habe den Ausdruck Blockmatrix noch nie in der Vorlesung gehört.

Bei der Spur einer Martrix kann man ja einfach sagen Spur(K)=Spur(A)+Spur(B)

Bei der determinante gilt demnach det(K)=det(A)*det(B)? Dann wäre

[mm] K-\lambda*E [/mm] = [mm] \pmat{ A-\lambda*E & 0 \\ 0 & B-\lambda*E } [/mm]

[mm] det(K-\lambda*E)=det(\pmat{ A-\lambda*E & 0 \\ 0 & B-\lambda*E }=det(A-\lambda*E [/mm] & [mm] 0)*det(B-\lambda*E )\Rightarrow p_K(\lambda)=p_A(\lambda)*p_B(\lambda) [/mm]

Jetzt weiß ich noch da [mm] m_A [/mm] bzw. [mm] m_B p_K [/mm] teilt. Ich steh noch auf dem Schlauch wie ich das konkrete minimalpolynom aus [mm] p_A [/mm] und [mm] p_B [/mm] allgemein bekomme. Wenn ich jetzt Zahlen hätte müsste ich ja ersteinmal alle möglichen Minimalpolynome nachrechnen?

gruß Tom




Bezug
                                        
Bezug
Minimalpolynom: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Mo 29.04.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]