www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenRegelungstechnikModellierung Wasserspeicher
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Regelungstechnik" - Modellierung Wasserspeicher
Modellierung Wasserspeicher < Regelungstechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Modellierung Wasserspeicher: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:03 Mi 13.07.2011
Autor: M-Ti

Hallo Matheraum-User!

Ich habe eine Aufgabe, die ich durchgerechnet habe. Da ich mir mit der Lösung nicht sicher bin, will ich sie hier mal posten und würde mich über Eure Hilfe freuen.

Aufgabe
a) Differentialgleichung für den Füllstand eines Wasserspeichers mit einem Zulauf m_zu und einem Ablauf m_ab=K*h(t) aufstellen

b) zum Zeitpunkt t=0 ist der Behälter leer, m_zu wird sprungförmig von m_zu=0 zu m_zu=2kg/s. Nun soll ich mit der Laplace-Trafo den zeitlichen Verlauf bestimmen

c) Sprungantwort des System skizzieren indem ich die Anfangssteigung und die Zeitkonstante T auftrage. Achsen beschriften

d) Welchem typischen Glied entspricht das Übertragungsverhalten?

e) Wann hat sich der Füllstand auf [mm] h(t_0,5)=0,5m [/mm] erhöht?

f) Wie hoch ist der Füllstand nach t=T?



Meine Lösung habe ich mal als Scan hochgeladen. Über Antworten würde ich mich sehr freuen. Ich will auch keine kompletten Ausführungen sondern ob das richtig ist und ggf. welchen Ansatz ich wo hätte nehmen müssen.

Vielen Dank und beste Grüße
M-Ti


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Modellierung Wasserspeicher: sieht gut aus
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:33 Do 14.07.2011
Autor: metalschulze

Moin,

> Hallo Matheraum-User!
>  
> Ich habe eine Aufgabe, die ich durchgerechnet habe. Da ich
> mir mit der Lösung nicht sicher bin, will ich sie hier mal
> posten und würde mich über Eure Hilfe freuen.
>  
> a) Differentialgleichung für den Füllstand eines
> Wasserspeichers mit einem Zulauf m_zu und einem Ablauf
> m_ab=K*h(t) aufstellen

sieht gut aus, nur eine kleine Anmerkung: deine Eingangsgröße u(t) ist gegeben zu [mm] \dot{m_{zu}}(t), [/mm] wenn du dann zur Division durch K kommst, steht am Ende [mm] ...\frac{1}{K}*u(t), [/mm] wenn du das 1/K mit in die Eingangsgröße reinschreibst, nimmst du eine Skalierung vor! Das ist nicht falsch, muss dann aber bei der Bestimmung des Verstärkungsfaktors berücksichtigt werden

>  
> b) zum Zeitpunkt t=0 ist der Behälter leer, m_zu wird
> sprungförmig von m_zu=0 zu m_zu=2kg/s. Nun soll ich mit
> der Laplace-Trafo den zeitlichen Verlauf bestimmen

[ok]

>  
> c) Sprungantwort des System skizzieren indem ich die
> Anfangssteigung und die Zeitkonstante T auftrage. Achsen
> beschriften

[ok]

>  
> d) Welchem typischen Glied entspricht das
> Übertragungsverhalten?

[ok]

>  
> e) Wann hat sich der Füllstand auf [mm]h(t_0,5)=0,5m[/mm] erhöht?

nicht nachgerechnet, prinzipiell [ok]

>  
> f) Wie hoch ist der Füllstand nach t=T?

[ok]

>  
>
> Meine Lösung habe ich mal als Scan hochgeladen. Über
> Antworten würde ich mich sehr freuen. Ich will auch keine
> kompletten Ausführungen sondern ob das richtig ist und
> ggf. welchen Ansatz ich wo hätte nehmen müssen.

[daumenhoch]

>  

Gruß Christian

Bezug
                
Bezug
Modellierung Wasserspeicher: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Do 14.07.2011
Autor: M-Ti

Hallo!

Also wäre es ja:

[mm] \bruch{\Rho*A}{K}*\bruch{dh(t)}{dt}+h(t)=\bruch{1}{K}*u(t) [/mm]

was mache ich dann mit dem [mm] \bruch{1}{K} [/mm] bei der Laplace-Trafo?

Muss das dann heißen:

[mm] T*bruch{dh(t)}{dt}+h(t)=\bruch{1}{K}*u(t) [/mm] mit u(t)=2

--> [mm] H(s)[Ts+1]=\bruch{2s}{K} [/mm]

und dann bei der PBZ:

[mm] \bruch{\bruch{2}{K*T}}{s(s+\bruch{1}{T})}=\bruch{A}{s}+\bruch{B}{s+\bruch{1}{T}} [/mm]

[mm] \bruch{2}{K*T}=(A+B)s+\bruch{1}{T}*A [/mm]
[mm] \bruch{2}{K*T}=\bruch{A}{T} [/mm] --> [mm] A=\bruch{2}{K} [/mm]
0=A+B --> [mm] B=\bruch{-2}{K} [/mm]

und dann entsprechend weiter rechnen?


Bezug
                        
Bezug
Modellierung Wasserspeicher: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:08 Do 14.07.2011
Autor: metalschulze


> Hallo!
>  
> Also wäre es ja:
>  
> [mm]\bruch{\Rho*A}{K}*\bruch{dh(t)}{dt}+h(t)=\bruch{1}{K}*u(t)[/mm]
>  
> was mache ich dann mit dem [mm]\bruch{1}{K}[/mm] bei der
> Laplace-Trafo?
>  
> Muss das dann heißen:
>  
> [mm]T*bruch{dh(t)}{dt}+h(t)=\bruch{1}{K}*u(t)[/mm] mit u(t)=2
>  
> --> [mm]H(s)[Ts+1]=\bruch{2s}{K}[/mm]
>  
> und dann bei der PBZ:
>  
> [mm]\bruch{\bruch{2}{K*T}}{s(s+\bruch{1}{T})}=\bruch{A}{s}+\bruch{B}{s+\bruch{1}{T}}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{2}{K*T}=(A+B)s+\bruch{1}{T}*A[/mm]
>  [mm]\bruch{2}{K*T}=\bruch{A}{T}[/mm] --> [mm]A=\bruch{2}{K}[/mm]

>  0=A+B --> [mm]B=\bruch{-2}{K}[/mm]

>  
> und dann entsprechend weiter rechnen?
>  

genau das meinte ich mit meiner Anmerkung.

Es ist schon in Ordnung, das so zu machen wie in deinem ursprünglichen Lösungsvorschlag, die Verstärkung ist für deinen Fall dann eben 1 und nicht K (muss man nur im Hinterkopf behalten, deswegen habe ich das erwähnt)

Gruß Christian

Bezug
                                
Bezug
Modellierung Wasserspeicher: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:14 Do 14.07.2011
Autor: M-Ti

OK, vielen vielen Dank!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]