www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Komplexe AnalysisMöbius Transformation
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - Möbius Transformation
Möbius Transformation < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Möbius Transformation: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:55 So 26.05.2013
Autor: Student18

Aufgabe
Gegeben seien eine reelle, positive Zahl a und hierzu die Möbius-Transformation T mit
f(z) = [mm] ai\bruch{1+z}{1-z} [/mm]

a) Zeigen Sie, dass T das Innere des Einheitskreises auf die obere Halbebene und die reelle Achse auf die imaginäre Achse abbildet.

b) Bestimmen Sie für eine beliebige positive reelle Zahl  r mit r [mm] \ne [/mm] 1 das Bild des Kreises {z ∈ C | |z| = r} unter T. Vergewissern Sie sich, dass dieses Bild wiederum ein Kreis ist, und berechnen Sie dessen Mittelpunkt und Radius.

c) Für welche Werte von a und r erhält man den Kreis {z ∈ C | |z − 4i| = 1}?

Hallo,

ich weiß nicht wie ich anfangen soll.Ich bitte um Hilfe.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Gruß

        
Bezug
Möbius Transformation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:50 So 26.05.2013
Autor: Student18

Hallo,

mein Rechenweg für b.):

4 Punkte wählen:

M(3)=-2ai
M(1)=ai [mm] (2/0)=\infty [/mm]
M(-1)=0
M(2)=-3ai

Mittelpunkt:

MP=(-2ai+(-3ai))/2=-2,5ai

r=-2,5ai-(-3ai)=0,5ai

Gruß


Bezug
                
Bezug
Möbius Transformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:40 Mo 27.05.2013
Autor: meili

Hallo Student18,

> Hallo,
>  
> mein Rechenweg für b.):
>  
> 4 Punkte wählen:
>  
> M(3)=-2ai
>  M(1)=ai [mm](2/0)=\infty[/mm]
>  M(-1)=0
>  M(2)=-3ai

Du hast 4 Punkte auf einer Geraden (der reellen Achse) gewählt,
und auf sie jeweils die Funktion f angewendet.

Was bringt Dir das für Aufgabe b)?

Bei b) geht es um das Bild eines Kreises
um den Mittelpunkt z=0 und Radius r, wobei r [mm] $\not=$ [/mm] 1 sein soll,
unter der Abblidung f.

>  
> Mittelpunkt:

Mit f(0) kannst Du den Mittelpunkt des Bildkreises (falls es ein Kreis ist) berechnen.

>  
> MP=(-2ai+(-3ai))/2=-2,5ai
>  
> r=-2,5ai-(-3ai)=0,5ai

Wie lässt sich |z|, der Betrag einer komplexen Zahl z, berechnen?

>  
> Gruß
>  

Gruß
meili

Bezug
                        
Bezug
Möbius Transformation: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 09:19 Di 28.05.2013
Autor: Student18

Hallo,

wie muss ich dann bei b vorgehen.

f(0)=ai=Mittelpunkt


Gruß

Bezug
                                
Bezug
Möbius Transformation: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:20 Do 30.05.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Möbius Transformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:52 So 26.05.2013
Autor: fred97

Fangen wir mal mit a) an:

Nimm ein z mit |z|<1 und zeige: Im(f(z))>0.

FRED

Bezug
                
Bezug
Möbius Transformation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:23 So 26.05.2013
Autor: Student18

Hallo,

für a.):

z=0

f(0)=ai

[mm] Im(ai)=i(ai)=ai^2 [/mm]

Gruß

      

Bezug
                        
Bezug
Möbius Transformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:12 So 26.05.2013
Autor: Fulla

Hallo Student18!

> Hallo,

>

> für a.):

>

> z=0

>

> f(0)=ai

>

> [mm]Im(ai)=i(ai)=ai^2[/mm]

Nein, Im(ai)=a>0.

Damit hast du gezeigt, dass z=0 auf ai abgebildet wird, was auch in der oberen Halbebene liegt, was ist aber mit den unendlich vielen anderen Punkten der offenen Einheitskreisscheibe?

Schreibe [mm]z=x+iy[/mm],bringe [mm]f(x,y)=ai*\frac{1+(x+iy)}{1-(x+iy)}[/mm] auf die Form [mm]A+iB[/mm] und zeige [mm]B>0[/mm] für [mm]|z|<1[/mm].

Lieben Gruß,
Fulla

Bezug
                                
Bezug
Möbius Transformation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 So 26.05.2013
Autor: Student18

Hallo,

ich weiß nicht, wie ich f(x,y) auf die Form A+iB bringen kann.

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Möbius Transformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:36 So 26.05.2013
Autor: Fulla

Hallo nochmal!

Mache den Nenner reell - erweitere dazu mit dem komplex Konjugierten. Dann kannst du den Bruch in einen rein reellen und einen rein imaginären Teil zerlegen.

Lieben Gruß,
Fulla

Bezug
                                                
Bezug
Möbius Transformation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:41 Mo 27.05.2013
Autor: Student18

Hallo,

[mm] f(x,y)=ai\bruch{1+(x+iy)(x-iy)}{1-(x+iy)(x-iy)} [/mm]

[mm] f(x,y)=ai\bruch{1+(x^2-(iy)^2}{1-x^2-(iy)^2} [/mm]

[mm] f(x,y)=ai\bruch{1+(x^2+y^2)}{1-(x^2+y^2} [/mm]

Gruß

Bezug
                                                        
Bezug
Möbius Transformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 Mo 27.05.2013
Autor: Fulla


> [mm]f(x,y)=ai\bruch{1+(x+iy)(x-iy)}{1-(x+iy)(x-iy)}[/mm]

Der Nenner ist doch [mm]1-(x+iy)=1-x-iy[/mm]. Erweitere also mit [mm]1-x+iy[/mm].

Lieben Gruß,
Fulla

Bezug
                                                                
Bezug
Möbius Transformation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:14 Di 28.05.2013
Autor: Student18

Hallo,

[mm] f(x,y)=\bruch{x+iy+1}{-x-iy+1} [/mm]

Und jetzt was soll ich jetzt machen?

Gruß

Bezug
                                                                        
Bezug
Möbius Transformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:04 Di 28.05.2013
Autor: Fulla


> Und jetzt was soll ich jetzt machen?

Was ich schon zweimal geschrieben habe: Erweitere den Bruch so, dass der Nenner reell wird:

[mm]f(x,y)=ai\frac{1+x+iy}{1-x-iy}=a\frac{i+ix-y}{1-x-iy}=a\frac{(i+ix-y)(1-x+iy)}{(1-x-iy)(1-x+iy)}[/mm]

Lieben Gruß,
Fulla

Bezug
                                                                                
Bezug
Möbius Transformation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:58 Di 28.05.2013
Autor: Student18

Hallo,

das Ergebnis ist dann

[mm] f(x,y)=-i(1+\bruch{2}{x+iy-1}) [/mm]

Gruß

Bezug
                                                                                        
Bezug
Möbius Transformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 Di 28.05.2013
Autor: meili

Hallo,

> Hallo,
>  
> das Ergebnis ist dann
>  
> [mm]f(x,y)=-i(1+\bruch{2}{x+iy-1})[/mm]

[notok]

(Versuch es mal mit MBDistributivgesetz , MBBruchrechnen und MBZahlenmenge.)

Gruß
meili

>  
> Gruß


Bezug
                                                                                                
Bezug
Möbius Transformation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:38 Di 28.05.2013
Autor: Student18

Hallo,

das Ergebnis ist aus Wolfram Alpha.
link:  http://www.wolframalpha.com/input/?i=a%28%28%28i%2Bix-y%29%281-x%2Biy%29%29%2F%28%281-x-iy%29%281-x%2Biy%29%29%29

Es handelt sich um eine alternative Form.

Gruß

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Möbius Transformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:57 Di 28.05.2013
Autor: Fulla

Hallo nochmal,

dein Ergebnis ist zwar richtig, aber es hat nicht die Form [mm]A*iB[/mm] und bringt dich kein Stück weiter.
Ein bisschen selber rechnen musst du schon!

Ein letztes Mal: Bringe alles auf einen Bruchstrich, mache den Nenner reell und trenne Real- und Imaginärteil.

Anschließend willst du ja [mm]|z|<1[/mm] ins Spiel bringen. Dabei hilft dir [mm]|z|<1 \Leftrightarrow |z|^2<1 \Leftrightarrow x^2+y^2<1[/mm]. Halte also Ausschau nach den Termen [mm]x^2+y^2[/mm]. (Wenn du richtig umgeformt hast, wirst du automatisch darauf stoßen.)

Wenn du dir beim nächsten Zwischenergebnis nicht sicher bist, dann poste bitte auch deinen Rechenweg dazu. So können wir dir genau den Fehler zeigen (sofern du einen gemacht hast). Und noch ein Tipp: Wenn im Nenner deines Ergebnisses ein [mm]i[/mm] auftaucht, ist es (wahrscheinlich) falsch, denn dann ist dieser Nenner nicht reell.

Lieben Gruß,
Fulla

Bezug
        
Bezug
Möbius Transformation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:57 So 26.05.2013
Autor: Student18

Hallo,

mein Rechenweg für c.):

r=1+4i

[mm] f((1+4i)e^{i\varphi})=ai((1+(1+4i))e^{i\varphi})/((1-(1+4i))e^{i\varphi}) [/mm]

[mm] w*(((1-(1+4i))e^{i\varphi})/((1+(1+4i))e^{i\varphi}))=ai [/mm]

Gruß

Bezug
                
Bezug
Möbius Transformation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:58 Mo 27.05.2013
Autor: meili

Hallo,

> Hallo,
>  
> mein Rechenweg für c.):
>  
> r=1+4i

r soll eine positive reelle Zahl sein.

>  
> [mm]f((1+4i)e^{i\varphi})=ai((1+(1+4i))e^{i\varphi})/((1-(1+4i))e^{i\varphi})[/mm]
>  
> [mm]w*(((1-(1+4i))e^{i\varphi})/((1+(1+4i))e^{i\varphi}))=ai[/mm]
>  
> Gruß

Es geht um einen Kreis mit Radius r mit Null als Mittelpunkt.
Darauf soll die Abbildung f angewendet werden,
und ein Kreis mit Radius 1 um den Mittelpunkt 4i entstehen.

Für welche a und r ist das so?

Gruß
meili


Bezug
                        
Bezug
Möbius Transformation: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 09:26 Di 28.05.2013
Autor: Student18

Hallo,

bei der letzten Aufgabe geht es nur um den Kreis mit Radius 1 und Mittelpunkt 4i.

Für r=1 ist es der Fall und für

[mm] ai=w\bruch{1-e^(i\varphi)}{1+e^(i\varphi)} [/mm]

So oder muss ich anders vorgehen.

Gruß

Bezug
                                
Bezug
Möbius Transformation: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Do 30.05.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]