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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Norm/äquivalent
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Norm/äquivalent: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:26 So 27.05.2012
Autor: quasimo

Aufgabe
Man zeige, dass durch
||(x,y,z)|| := 3|x| + [mm] \sqrt{y^2 + z^2} [/mm]
eine Norm auf [mm] \IR^3 [/mm] definiert wird und dass diese äquivalent zu [mm] ||.||_1 [/mm] ist(ohne resultat der Vo).

Hallo,

Das der Ausdruck eine Norm auf [mm] \IR^3 [/mm] definiert habe ich hinbekommen.

ZuZeigen: [mm] \exists C_1, C_2 [/mm] >0
[mm] C_1 [/mm] * [mm] ||.||_1 [/mm] <= ||.|| <= [mm] C_2 ||.||_1 [/mm]

   [mm] ||(x,y,z)||_1 [/mm] := |x+y+z|

Nun muss ich die Normen jeweils abschätzen um zu der anderen Norm zu kommen.
|x+y+z|  <=  |x| + |y+z| <= 3*|x| + |y+z| <= ..
3|x| + [mm] \sqrt{y^2 + z^2} [/mm] <= 3 |x| + [mm] y^2 [/mm] + [mm] z^2 [/mm] <= ..

Aber ich weiß nicht so recht wie ich da weiter abschätzen soll.
Vlt kann mir einer eine Seite vor machen, dass ich weiß auf was es ankommt.
Tipps würden mich freuen.
LG

        
Bezug
Norm/äquivalent: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:37 So 27.05.2012
Autor: fred97


> Man zeige, dass durch
>  ||(x,y,z)|| := 3|x| + [mm]\sqrt{y^2 + z^2}[/mm]
>  eine Norm auf
> [mm]\IR^3[/mm] definiert wird und dass diese äquivalent zu [mm]||.||_1[/mm]
> ist(ohne resultat der Vo).
>  Hallo,
>  
> Das der Ausdruck eine Norm auf [mm]\IR^3[/mm] definiert habe ich
> hinbekommen.
>  
> ZuZeigen: [mm]\exists C_1, C_2[/mm] >0
>  [mm]C_1[/mm] * [mm]||.||_1[/mm] <= ||.|| <= [mm]C_2 ||.||_1[/mm]
>  
> [mm]||(x,y,z)||_1[/mm] := |x+y+z|

Das ist nicht die 1-Norm. Das ist ja noch nichteinmal einen Norm !

     [mm]||(x,y,z)||_1[/mm] := |x|+|y|+|z|

FRED

>
> Nun muss ich die Normen jeweils abschätzen um zu der
> anderen Norm zu kommen.
>  |x+y+z|  <=  |x| + |y+z| <= 3*|x| + |y+z| <= ..
>  3|x| + [mm]\sqrt{y^2 + z^2}[/mm] <= 3 |x| + [mm]y^2[/mm] + [mm]z^2[/mm] <= ..
>  
> Aber ich weiß nicht so recht wie ich da weiter abschätzen
> soll.
>  Vlt kann mir einer eine Seite vor machen, dass ich weiß
> auf was es ankommt.
>  Tipps würden mich freuen.
>  LG


Bezug
                
Bezug
Norm/äquivalent: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:42 So 27.05.2012
Autor: quasimo

Achso, dann ist es ein Fehler in meinen Skript.
Trotzdem komme ich mit der Abschätzung nicht zurrecht.
LG

|x|+|y|+|z|  <=  3*|x| + |y|+|z| <= ..
3|x| + $ [mm] \sqrt{y^2 + z^2} [/mm] $ <= 3 |x| + $ [mm] y^2 [/mm] $ + $ [mm] z^2 [/mm] $ <= ..

Bezug
                        
Bezug
Norm/äquivalent: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:12 So 27.05.2012
Autor: kamaleonti

Hallo quasimo,


> |x|+|y|+|z|  <=  3*|x| + |y|+|z| <= ..
>  3|x| + [mm]\sqrt{y^2 + z^2}[/mm] <= 3 |x| + [mm]y^2[/mm] + [mm]z^2[/mm] <= ..  

Die Abschätzung [mm] |y|+|z|\le\sqrt{y^2+z^2} [/mm] stimmt im Allgemeinen nicht. Betrachte dazu y=z=1.

Tipp: Finde c>0 mit [mm] |y|+|z|\leq c\sqrt{y^2+z^2}. [/mm]

LG

Bezug
                                
Bezug
Norm/äquivalent: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:28 So 27.05.2012
Autor: quasimo

Hallo,

Ich scheitere daran die Konstante c zu finden.
Könntest du mir vlt noch einne Tipp geben?
denn |x| < [mm] |x|^2 [/mm] muss ja nicht gelten wenn |x| < 1


Bezug
                                        
Bezug
Norm/äquivalent: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:25 So 27.05.2012
Autor: leduart

Hallo
quadriere $ [mm] |y|+|z|\leq c\sqrt{y^2+z^2}. [/mm] $
und dann abschaetzen
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Norm/äquivalent: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:36 So 27.05.2012
Autor: quasimo

Hallo,

> quadriere $ [mm] |y|+|z|\leq c\sqrt{y^2+z^2}. [/mm] $

[mm] (|y|+|z|)^2 [/mm] = [mm] |y|^2 [/mm] + 2|y||z| + [mm] |z|^2 [/mm]
[mm] (c\sqrt{y^2+z^2})^2 [/mm] = [mm] c^2 [/mm] * [mm] (y^2+z^2) [/mm]



Was hat mir das nun weitergeholfen?
LG

Bezug
                                                        
Bezug
Norm/äquivalent: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:47 So 27.05.2012
Autor: leduart

Hallo
kannst du ne Ungl zw [mm] |x^2+y^2| [/mm] und 2|xy|
Gruss leduart

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