Nulleiter < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 16:21 So 05.12.2010 | | Autor: | Michi_ |
Hallo,
eine frage bezgl. des nulleiters.
Könnte ich eine Steckdose anschließen ohne Nulleiter, rein von der Überlegung her? Wenn ich mir den Wechselstrom anschaue hat der
doch eine negative und positive Halbwelle. Die Elektronen driften hin und
her. D.h doch dass ich keine Rückführung benötige.
Aber schaue ich mir den FI Schalter an, dann strömen dort zwei entgegengesetzte Ströme (Außenleiter und Nulleiter) die ein entgegengesetztes Magnetfeld in einem Ringerzeugen.
Ist es möglich ein Gerät ohne Nullphase zu betreiben??
Ist der Nulleiter vom Prinzip die Masse bei der Batterie??
Warum kann Drehstrom ohne Nulleiter betrieben werden?? etwa weil sich die drei Phasen in Summe aufheben?
danke
Michi
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 16:53 So 05.12.2010 | | Autor: | qsxqsx |
Hallo,
> eine frage bezgl. des nulleiters.
Mir ist nicht so klar was du nun genau meinst:
1. Den Rückführenden, vierten Leiter bei einer Dreiphasenansteuerung
oder
2. Den Schutzleiter bei einer Steckdose, der geerdet ist/sein sollte.
Wikipedia unter Neutralleiter:"Oftmals wird ein Neutralleiter unzutreffend als Nullleiter bezeichnet. Dies ist die Bezeichnung für den Schutzleiter bei der Schutzmaßnahme Nullung, der früher üblicherweise gleichzeitig Neutralleiter war. Ein solcher PEN-Leiter ist heute nur unter ganz bestimmten Voraussetzungen erlaubt."
>
> Könnte ich eine Steckdose anschließen ohne Nulleiter,
> rein von der Überlegung her?
Du meinst Strom beziehen ohne Rückleiter, bzw. geschlossenen Stromkreis in einem Drephasensystem? - Ja, kannst du, wenn die Last Symetrisch sind, bzw. alle drei Ströme schön phasenverschoben sind, sodass sie sich zu Null addieren.
Wenn ich mir den Wechselstrom
> anschaue hat der
> doch eine negative und positive Halbwelle. Die Elektronen
> driften hin und
> her. D.h doch dass ich keine Rückführung benötige.
Ja, aber eben nur wenn die genau richtig Phasenverschoben sind!
>
> Aber schaue ich mir den FI Schalter an, dann strömen dort
> zwei entgegengesetzte Ströme (Außenleiter und Nulleiter)
> die ein entgegengesetztes Magnetfeld in einem Ringerzeugen.
Ja hier meinst du jetzt wohl den Schutzschalter. Genau, wenn mehr strom rein als raus fliesst, dann sperrt dieser.
Es ist so: Deine Wohnung ist nicht das Zentrum des Drephasensystems, dass man benutzt um einen Rückleiter zum Elektrizitätswerk zu ersparen! Eine ganze Stadt oder weiss ich was ist immer an einem Dreiphasensystem. Das heisst für deine Wohnung wird einfach einer dieser drei Phasen abgezweigt, also auf kleiner geographischer Fläche gibt es noch rückleiter. Klar was ich damit meine?
Ich glaube das ist so.
>
> Ist es möglich ein Gerät ohne Nullphase zu betreiben??
> Ist der Nulleiter vom Prinzip die Masse bei der
> Batterie??
> Warum kann Drehstrom ohne Nulleiter betrieben werden??
> etwa weil sich die drei Phasen in Summe aufheben?
...sin(x + 120°) + sin(x + 240°) + sin(x) = 0...
Gruss
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(Antwort) fertig | | Datum: | 18:05 So 05.12.2010 | | Autor: | mmhkt |
Guten Abend,
Du kannst eine Wechselstromsteckdose mit nur einem Draht anschließen.
Dann liegt an der Klemme die Netzspannung an.
Du willst ein Gerät an der Steckdose betreiben, steckst den Stecker rein, die Spannung liegt dann auch am Gerät an - aber nichts geschieht...
Was muss denn vorhanden sein, damit ein Strom fließt?
Ein Potenzialunterschied!
Den kriegst Du entweder mit dem Neutralleiter, früher auch Mittelpunktsleiter (Mp) genannt oder gegen Erde.
Kein Witz: In einem sehr alten Haus habe ich schon einmal eine Wandlampe gesehen, die "adersparend" angeschlossen war. An einer Klemme der Draht vom Schalter, an der anderen ein kurzes Stück Draht, das um einen Nagel gewickelt war, den jemand neben der Lampe in die Wand geschlagen hatte. Hat funktioniert, die Wand war feucht genug...
Zum FI:
Alle Leiter (L1-3 und N) werden durch einen Summenstromwandler geführt. So lange alle Leiter und Betriebsmittel hinter dem FI in Ordnung sind, ist die Summe der ab- und zufließenden Ströme Null. In der Ausgangswicklung des Wandlers wird keine Spannung induziert.
Wenn jetzt irgendwo hinter dem FI ein Leiter einen Erdschluss oder irgendein Betriebsmittel einen Körperschluss hat, fließt ein Teil des Stromes über die Erde zurück zum Spannungserzeuger - das "Nullsummenspiel" im FI funktioniert nicht mehr - eine Spannung wird in der Ausgangswicklung induziert. Dadurch wird ein elektromagnetischer Auslösemechanismus betätigt, der den FI allpolig abschaltet.
Schönen Gruß
mmhkt
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 20:18 So 05.12.2010 | | Autor: | Michi_ |
okay vielen dank - jetzt wird mir einiges klarer..
gruss
Michi_
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