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Forum "Stetigkeit" - Nullstelle v. ungraden Polynom
Nullstelle v. ungraden Polynom < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Nullstelle v. ungraden Polynom: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:49 Sa 13.01.2007
Autor: CPH

Aufgabe
Zeige, dass ein reelles Polynom p: [mm] \IR \to \IR [/mm] ungraden Grades mindestens eine reelle Nullstelle besitzt.

Ich habe gleich zwei Ideen:

1.)  Man könnte zeigen dass p surjektiv ist, dann hat das Polynom auf jeden        
      Fall mindestens eine Nullstelle.
2.)  ich könnte auch ein Intervall suchen, [x,y] mit f(x) [mm] \le [/mm] 0 [mm] \le [/mm] f(y)
      Dann Biosektionsverfahren (intervallhalbierung)

was ist leichter?

zu 1.)  was muss ich für surjektivität zeigen
zu 2.)  wie zeige ich dass ein x und ein y so wie oben angegeben wählen kann??

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Nullstelle v. ungraden Polynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:05 Sa 13.01.2007
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

ich würds mitm Zwischenwertsatz machen:

[mm]f(x) = a_nx^n + ... + a_1x + a_0, a_n \not= 0[/mm]

1. Fall [mm]a_n > 0 [/mm]

[mm]\limes_{x\rightarrow\infty} f(x) = \infty[/mm]
[mm]\limes_{x\rightarrow -\infty} f(x) = -\infty[/mm]

[mm]\Rightarrow \exists a,b \in \IR: f(a) < 0 \wedge f(b) > 0[/mm]

.
.
.

Als kleine Beweisskizze, genaue Begründungen musst noch selbst machen und den Rest der da noch fehlt, natürlich auch ;-)

Gruß,
Gono.



Bezug
                
Bezug
Nullstelle v. ungraden Polynom: nachfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:22 Sa 13.01.2007
Autor: CPH

Warum gilt:


1. Fall [mm]a_n > 0[/mm]
  
[mm] \Rightarrow[/mm]  [mm]\limes_{x\rightarrow\infty} f(x) = \infty[/mm]
  
[mm]\limes_{x\rightarrow -\infty} f(x) = -\infty[/mm]
  
[mm]\Rightarrow \exists a,b \in \IR: f(a) < 0 \wedge f(b) > 0[/mm]
  


Bezug
                        
Bezug
Nullstelle v. ungraden Polynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:33 Sa 13.01.2007
Autor: Bastiane

Hallo CPH!

> Warum gilt:
>  
>
> 1. Fall [mm]a_n > 0[/mm]
>    
> [mm]\Rightarrow[/mm]  [mm]\limes_{x\rightarrow\infty} f(x) = \infty[/mm]
>    
> [mm]\limes_{x\rightarrow -\infty} f(x) = -\infty[/mm]
>    
> [mm]\Rightarrow \exists a,b \in \IR: f(a) < 0 \wedge f(b) > 0[/mm]

Mmh, es ist doch so, dass bei einem Polynom ungeraden Grades der höchste Exponent ungerade ist. Wenn du nun positive x einsetzt, also für [mm] x\to\infty, [/mm] dann ist [mm] x^n [/mm] auch positiv, und wenn [mm] a_n [/mm] positiv ist, so geht der Grenzwert gegen [mm] \infty. [/mm] Wenn du nun aber negative Werte einsetzt, ist [mm] x^n [/mm] negativ, da [mm] a_n [/mm] positiv, ist der Grenzwert negativ. Klar?

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                                
Bezug
Nullstelle v. ungraden Polynom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 Sa 13.01.2007
Autor: CPH

Danke erst mal!
Aber das ist mir schon klar, doch wie kann ich beweisen, dass diese Beziehung gilt und dass nicht die ganzen anderen glieder wenn die gegen [mm] -\infty [/mm] konvergieren dafür sorgen, dass das ganze Polynom (beim Einsetzen eines positiven wertes) gegen [mm] -\infty [/mm] konvergiert

Bezug
                                        
Bezug
Nullstelle v. ungraden Polynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:58 Sa 13.01.2007
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

für [mm] a_n [/mm] > 0 weisst du sicherlich, daß gilt:

[mm] \limes_{x\rightarrow\infty} a_nx^n [/mm] = [mm] \infty. [/mm]

Betrachte nun [mm]\limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{a_nx^n + ... +a_1x + a_0}{a_nx^n}[/mm].

Tip: L'Ho(s)pital.

Bezug
        
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Nullstelle v. ungraden Polynom: mit LinA gehts auch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 Sa 13.01.2007
Autor: mathmetzsch

Hallo,

schau auch mal []hier ein. Mit linearer Algebra geht es auch!

Viele Grüße
Daniel

Bezug
        
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Nullstelle v. ungraden Polynom: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:31 Sa 13.01.2007
Autor: CPH

Ich möchte hiermit allen beteilligten Danken, nun habe ich die Lösung verstanden.

MFG
Christoph

Bezug
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