www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenNullstellenberechnung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Funktionen" - Nullstellenberechnung
Nullstellenberechnung < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Nullstellenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:51 So 09.01.2011
Autor: hilbert

Ich soll die Nullstelle in dem Intervall [0,1] von f(x) = [mm] \bruch{1}{8}x^2 [/mm] -x [mm] +\bruch{1}{2} [/mm] bestimmen.

Näherungsverfahren hatten wir noch nicht.
Ich habe einfach mal so angefangen:

[mm] \bruch{1}{8}x^2 [/mm] -x [mm] +\bruch{1}{2} [/mm] = 0

Substitution habe ich versucht, bin aber gescheitert.
Dann habe ich versucht den Satz von Vieta zu verwenden, das ging aber auch nicht, glaube auch, dass das ganz falsch war.

Hättet ihr nen Tipp diese Gleichung zu lösen?

Vielen Dank im Voraus.

        
Bezug
Nullstellenberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:08 Mo 10.01.2011
Autor: reverend

Hallo hilbert.

Schöner Wald hier, wenn nicht die ganzen Bäume davor stünden...

> Ich soll die Nullstelle in dem Intervall [0,1] von f(x) =
> [mm]\bruch{1}{8}x^2[/mm] -x [mm]+\bruch{1}{2}[/mm] bestimmen.
>  
> Näherungsverfahren hatten wir noch nicht.

Brauchst Du auch nicht. Obwohl die Heronsche Formel vielleicht praktisch wäre, aber nötig ist sie nicht.

>  Ich habe einfach mal so angefangen:
>  
> [mm]\bruch{1}{8}x^2[/mm] -x [mm]+\bruch{1}{2}[/mm] = 0
>  
> Substitution habe ich versucht, bin aber gescheitert.
>  Dann habe ich versucht den Satz von Vieta zu verwenden,
> das ging aber auch nicht,

Wieso nicht? Der geht doch prima.

> glaube auch, dass das ganz falsch
> war.

Nein, das war ganz richtig.

> Hättet ihr nen Tipp diese Gleichung zu lösen?

Brauchst Du gar nicht. Rechne doch nochmal mit pq-Formel oder Mitternachtsformel oder nach Vieta, alles das gleiche.

> Vielen Dank im Voraus.

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Nullstellenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:11 Mo 10.01.2011
Autor: hilbert

Ahh, entschuldige vielmals. Das ist natürlich kein Quadrat.

Es sollte heißen f(x) = [mm] \bruch{1}{8}x^4 [/mm] - x + [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

Lag wohl an der späten Stunde. Verzeihung.

Hast du hier einen Tipp für mich?

Bezug
                        
Bezug
Nullstellenberechnung: ach so...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:25 Mo 10.01.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

wenn Ihr keine numerischen Näherungsverfahren hattet, ist das eine Aufgabe für Wurzelkünstler mit integriertem Coprozessor und hellseherischen Fähigkeiten.

Es gibt kein Verfahren, mit dem das lösbar wäre (außer eben Näherungsverfahren). Das heißt natürlich nicht, dass es nicht eine explizite Lösung geben kann. Nur ist sie nicht methodisch verlässlich zu finden.

Numerisch liegt die Antwort bei 0,508347425.

Grüße
reverend




Bezug
                                
Bezug
Nullstellenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:39 Mo 10.01.2011
Autor: Sigma

Analytisch lautet die Lösung (Matheamtica),

[mm] $\frac{1}{2} \sqrt{\frac{1}{3} \sqrt[3]{864-96 \sqrt{69}}+2 \left(\frac{2}{3}\right)^{2/3} \sqrt[3]{9+\sqrt{69}}}-\frac{1}{2} [/mm]
   [mm] \sqrt{-\frac{1}{3} \sqrt[3]{864-96 \sqrt{69}}-2 \left(\frac{2}{3}\right)^{2/3} \sqrt[3]{9+\sqrt{69}}+\frac{16}{\sqrt{\frac{1}{3} \sqrt[3]{864-96 \sqrt{69}}+2 \left(\frac{2}{3}\right)^{2/3} \sqrt[3]{9+\sqrt{69}}}}}$ [/mm]

Da ist die numerische Lösung über Newton-Verfahren usw. praktischer.

Bezug
                                
Bezug
Nullstellenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:43 Mo 10.01.2011
Autor: qsxqsx

Mein Prof hat mal gesagt es gibt Formeln für bis und inkl. Polynome 4. Grades.

Gruss

Bezug
                                        
Bezug
Nullstellenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:46 Mo 10.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

tut es auch, für diese z.B. []hier.

Aber spaßig wird das trotzdem nicht ;-)

MFG,
Gono.

Bezug
                                                
Bezug
Nullstellenberechnung: oh, sorry.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:51 Mo 10.01.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

da habe ich vorhin was falsch im Kopf gerechnet - ich war mir sicher, dass dies keiner der lösbaren Fälle ist.

Trotzdem überzeugt mich die analytische CAS-Lösung nicht davon, dass es sich dabei auch um die hier gesuchte handelt.

Ich bezweifle also die korrekte Aufgabenstellung.

Grüße
reverend


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]