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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Nullstellenbeweis
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Nullstellenbeweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:19 Do 04.01.2007
Autor: Rudy

Aufgabe
Polynom $p = [mm] \sum^{n}_{j=0}a_jt^j$ [/mm]
Beweisen Sie, dass für eine Nullstelle z [mm] \in \IC [/mm] auch [mm] \overline{z} [/mm] eine Nullstelle von p ist.

Hallo.

z war ja ganz normal

$z=a+ib$

[mm] \overline{z} [/mm] war doch [mm] $\overline{z}=a-ib$ [/mm]

Eigentlich muss ich ja z in das Polynom einsetzen, da soll Null herauskommen.

Wie setzt man das da jetzt ein?

Also die Summe ist ja erst einmal ausgeschrieben
[mm] $a_0+a_1t^1+a_2t^2+...+a_j*t^j$ [/mm]

Und nun soll gelten

$p(z) = [mm] a_0+a_1z+a_2z^2+...+a_jz^j [/mm] = 0$

Vermutlich muss ich für z auch a+bi einsetzen

$p(a+bi) = [mm] a_0+a_1(a+bi)+a_2(a+bi)^2+...+a_j(a+bi)^j [/mm] = 0$

Das selbe muss ja für a-bi gelten

$p(a-bi) = [mm] a_0+a_1(a-bi)+a_2(a-bi)^2+...+a_j(a-bi)^j [/mm] = 0$

Jetzt kann ich die gleichsetzen:

[mm] $a_0+a_1(a+bi)+a_2(a+bi)^2+...+a_j(a+bi)^j [/mm] = [mm] 0=a_0+a_1(a-bi)+a_2(a-bi)^2+...+a_j(a-bi)^j [/mm] $

Da sich das so nicht auflösen lässt, ist der Ansatz wohl falsch. Würde mich über detaillierte Anweisungen oder Rechnungen freuen!


Gruß, Rudy

        
Bezug
Nullstellenbeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 Do 04.01.2007
Autor: angela.h.b.


> Polynom [mm]p = \sum^{n}_{j=0}a_jt^j[/mm]
>  Beweisen Sie, dass für
> eine Nullstelle z [mm]\in \IC[/mm] auch [mm]\overline{z}[/mm] eine Nullstelle
> von p ist.

Hallo,

Du hast sicher nur vergessen mitzuteilen, daß die Koeffizienten Deines Polynoms [mm] \in \IR [/mm] sein sollen. (Das ist nämlich wichtig, denn sonst gilt das Ganze nicht: es ist ja 1+i sicher Nullstelle von p(x)=x-(1+i), aber [mm] p(1-i)\not=0.) [/mm]

Den Beweis kannst Du wie folgt führen: sei z [mm] \in \IC [/mm] Nullstelle von p = [mm] \sum^{n}_{j=0}a_jt^j. [/mm]
Dann ist [mm] 0=\sum^{n}_{j=0}a_jz^j. [/mm]

Nun das Ganze konjugiert komplex:  
[mm] \overline{0}=\overline{\sum^{n}_{j=0}a_jz^j} [/mm] und hieraus Schlüsse ziehen. (Das konjugiert komplexe einer reellen Zahl ist die Zahl selber.)

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Nullstellenbeweis: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:43 Do 04.01.2007
Autor: Rudy

Hallo

> > Polynom [mm]p = \sum^{n}_{j=0}a_jt^j[/mm]
>  >  Beweisen Sie, dass
> für
> > eine Nullstelle z [mm]\in \IC[/mm] auch [mm]\overline{z}[/mm] eine Nullstelle
> > von p ist.
>  
> Hallo,
>  
> Du hast sicher nur vergessen mitzuteilen, daß die
> Koeffizienten Deines Polynoms [mm]\in \IR[/mm] sein sollen. (Das ist
> nämlich wichtig, denn sonst gilt das Ganze nicht: es ist ja
> 1+i sicher Nullstelle von p(x)=x-(1+i), aber
> [mm]p(1-i)\not=0.)[/mm]
>  
> Den Beweis kannst Du wie folgt führen: sei z [mm]\in \IC[/mm]
> Nullstelle von p = [mm]\sum^{n}_{j=0}a_jt^j.[/mm]
>  Dann ist [mm]0=\sum^{n}_{j=0}a_jz^j.[/mm]
>  
> Nun das Ganze konjugiert komplex:  
> [mm]\overline{0}=\overline{\sum^{n}_{j=0}a_jz^j}[/mm] und hieraus
> Schlüsse ziehen. (Das konjugiert komplexe einer reellen
> Zahl ist die Zahl selber.)

Ist der "Schluss", den man ziehen soll,der,dass es sich bei z um eine reelle Nullstelle handelt und somit der Imaginärteil der Zahl "0" ist. Somit wäre dann ja z = [mm] \overline{z} [/mm]
Das mit dem IR verwirrt mich,die Information war eigentlich gar nicht gegeben. Oder trivial. :-) Aber danke!


Bezug
                        
Bezug
Nullstellenbeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:50 Do 04.01.2007
Autor: angela.h.b.


>
> > Den Beweis kannst Du wie folgt führen: sei z [mm]\in \IC[/mm]
> > Nullstelle von p = [mm]\sum^{n}_{j=0}a_jt^j.[/mm]
>  >  Dann ist [mm]0=\sum^{n}_{j=0}a_jz^j.[/mm]
>  >  
> > Nun das Ganze konjugiert komplex:  
> > [mm]\overline{0}=\overline{\sum^{n}_{j=0}a_jz^j}[/mm] und hieraus
> > Schlüsse ziehen. (Das konjugiert komplexe einer reellen
> > Zahl ist die Zahl selber.)
>  
> Ist der "Schluss", den man ziehen soll,der,dass es sich bei
> z um eine reelle Nullstelle handelt und somit der
> Imaginärteil der Zahl "0" ist. Somit wäre dann ja z =
> [mm]\overline{z}[/mm]

Keinesfalls soll man den Schluß ziehen, daß z reell ist.

Man soll den Schluß ziehen, daß, wenn [mm] 0=\sum^{n}_{j=0}a_jz^j [/mm] gilt,

hieraus [mm] 0=\sum^{n}_{j=0}a_j\overline{z}^j [/mm]  folgt.

Wie Du dahinkommst, hatte ich ja schon verraten.
Du mußt ein bißchen mit dem konjugiert Komplexen umgehen können, z.B. wissen, was das konjugiert Komplexe einer Summe und eines Produktes ist.


>  Das mit dem IR verwirrt mich,die Information war
> eigentlich gar nicht gegeben. Oder trivial. :-)

Also, trivial ist DAS nun wirklich nicht. Möglicherweise stand irgendwo, daß p aus dem Polynomring über [mm] \IR [/mm] ist, o.ä.

Gruß v. Angela

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