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Optimierungsaufgabe 7: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:59 So 15.07.2007
Autor: KnockDown

Die Aufgabe muss ohne Taschenrechner gelöst werden.

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]


Funktion: $f(x, [mm] y)=(4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)$ [/mm]

Gradient: $grad(f)(x, [mm] y)=\green{8x*exp(-x^2-4y^2)*(-2x)}\ [/mm] \ , \ [mm] \red{2y*exp(-x^2-4y^2)*(-8y)}$ [/mm]

$grad(f)(x, [mm] y)=\green{-16x^2*exp(-x^2-4y^2)}\ [/mm] \ , \ [mm] \red{-16y^2*exp(-x^2-4y^2)}$ [/mm]


Nullstellen:

[mm] $\green{-16x^2*exp(-x^2-4y^2)}=0$ [/mm]

[mm] $-16x^2*exp(-x^2-4y^2)=0$ [/mm]


Ab hier hänge ich, wie soll ich denn jetzt die Nulstellen bestimmen können?




Danke


Grüße Thomas

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Optimierungsaufgabe 7: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:10 So 15.07.2007
Autor: angela.h.b.


>
> [mm]\green{-16x^2*exp(-x^2-4y^2)}=0[/mm]
>  
> [mm]-16x^2*exp(-x^2-4y^2)=0[/mm]
>  
>
> Ab hier hänge ich, wie soll ich denn jetzt die Nulstellen
> bestimmen können?

Hallo,

bedenke, daß "e hoch irgendwas" niemals Null wird. Du kannst also ungestraft dadurch dividieren.

Allerdings sieht Dein Gradient nicht richtig aus: Du mußt doch da mit der Produktregel ableiten.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Optimierungsaufgabe 7: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:27 So 15.07.2007
Autor: KnockDown

Hi Angela,

danke für die Antwort! Oh man wieso hab ich das wieder übersehen, klar Produktregel :( Also nochmal:

Die Aufgabe muss ohne Taschenrechner gelöst werden.

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]


Funktion: $f(x, [mm] y)=(4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)$ [/mm]

Gradient: $grad(f)(x, [mm] y)=\green{8x*exp(-x^2-4y^2) + (4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)*(-2x)}\ [/mm] \ , \ [mm] \red{2y)*exp(-x^2-4y^2) + (4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)*(-8y)}$ [/mm]

$grad(f)(x, [mm] y)=\green{8x*exp(-x^2-4y^2) + (-8x^3-2x*y^2)*exp(-x^2-4y^2)}\ [/mm] \ , \ [mm] \red{2y*exp(-x^2-4y^2) + (-32x^2y-8y^3)*exp(-x^2-4y^2)}$ [/mm]



Stimmt das jetzt soweit?




Danke


Grüße Thomas

Bezug
                        
Bezug
Optimierungsaufgabe 7: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:01 So 15.07.2007
Autor: korbinian

Hallo
so weit ist´s o.k.
Gruß korbinian

Bezug
                                
Bezug
Optimierungsaufgabe 7: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:27 Di 17.07.2007
Autor: KnockDown


> Hallo
>  so weit ist´s o.k.
>  Gruß korbinian

Hi Korbinian,

danke fürs nachssehen!

[ok] := bereits kontrolliert


Die Aufgabe muss ohne Taschenrechner gelöst werden.

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)



Funktion: $f(x, y)=(4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)$[ok]

Gradient: $grad(f)(x, y)=\green{8x*exp(-x^2-4y^2) + (4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)*(-2x)}\ \ , \ \red{2y)*exp(-x^2-4y^2) + (4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)*(-8y)}$ [ok]

$grad(f)(x, y)=\green{8x*exp(-x^2-4y^2) + (-8x^3-2x*y^2)*exp(-x^2-4y^2)}\ \ , \ \red{2y*exp(-x^2-4y^2) + (-32x^2y-8y^3)*exp(-x^2-4y^2)}$




Nullstellen vom "1. Teil des Gradienten bestimmen" (nach x auflösen):

a01. $8x*exp(-x^2-4y^2) + (-8x^3-2x*y^2)*exp(-x^2-4y^2)}=0$

a02. $8x -8x^3-2x*y^2=0$

a03. $\blue{x}*(8 -8x^2-2y^2)=0$ $\blue{x_{1_1}=0}$

a04. $(8 -8x^2-2y^2)=0$

a05. $4 -4x^2-y^2=0$

a06. $-4x^2=y^2-4$

a07. $4x^2=4-y^2$

a08. $4x^2=4-y^2$

a09. $x^2=\bruch{4-y^2}{4}$

a10. $x=\wurzel{\bruch{4-y^2}{4}}$ und $x=-\wurzel{\bruch{4-y^2}{4}}$

a11. $x=\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2}$ und $x=-\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2}$

Nullstellen x: $\blue{x_{1_1}=0}$   $\blue{x_{1_2}=\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2}}$   $\blue{x_{1_3}=-\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2}}$




Nullstellen vom "1. Teil des Gradienten bestimmen" (nach y auflösen):

weiter ab a05. $4 -4x^2-y^2=0$

b01. $4 -4x^2=y^2$

b02. $y^2=4 -4x^2$

b03. $y=\wurzel{4 -4x^2}$ und $y=-\wurzel{4 -4x^2}$

Nullstellen y: $\blue{y_{1_1}=\wurzel{4 -4x^2}}$   $\blue{y_{1_2}=-\wurzel{4 -4x^2}}$




Nullstellen vom "2. Teil des Gradienten bestimmen" (nach x auflösen):

c01. $2y*exp(-x^2-4y^2) + (-32x^2y-8y^3)*exp(-x^2-4y^2)=0$

c02. $2y + (-32x^2y-8y^3)=0$

c03. $2y + (-32x^2y-8y^3)=0$

c04. $2y -32x^2y-8y^3=0$

c05. $\blue{y}*(2 -32x^2-8y^2)=0$ $\blue{y_{2_1}=0}$

c06. $2 -32x^2-8y^2=0$

c07. $1 -16x^2-4y^2=0$

c08. $-16x^2=4y^2-1$

c08. $16x^2=1-4y^2$

c09. $x^2=\bruch{1-4y^2}{16}$

c10. $x=\bruch{\wurzel{1-4y^2}}{4}$ und $x=-\bruch{\wurzel{1-4y^2}}{4}$

Nullstellen x: $\blue{y_{2_1}=0}$   $\blue{x_{2_1}=\bruch{\wurzel{1-4y^2}}{4}}$   $\blue{x_{2_2}=-\bruch{\wurzel{1-4y^2}}{4}}$




Nullstellen vom "2. Teil des Gradienten bestimmen" (nach y auflösen):

weiter ab c07. $1 -16x^2-4y^2=0$

d01. $1 -16x^2-4y^2=0$

d02. $-4y^2=16x^2-1$

d03. $4y^2=1-16x^2$

d04. $y^2=\bruch{1-16x^2}{4}$

d05. $y=\bruch{\wurzel{1-16x^2}}{2}$ und $y=-\bruch{\wurzel{1-16x^2}}{2}$

Nullstellen x: $\blue{y_{2_2}=\bruch{\wurzel{1-16x^2}}{2}}$   $\blue{y_{2_3}=-\bruch{\wurzel{1-16x^2}}{2}}$




Zusammenfassung aller Nullstellen:

$\blue{x_{1_1}=0}$

$\blue{x_{1_2}=\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2}}$

$\blue{x_{1_3}=-\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2}}$

$\blue{x_{2_1}=\bruch{\wurzel{1-4y^2}}{4}}$

$\blue{x_{2_2}=-\bruch{\wurzel{1-4y^2}}{4}}$



$\blue{y_{1_1}=\wurzel{4 -4x^2}}$

$\blue{y_{1_2}=-\wurzel{4 -4x^2}}$

$\blue{y_{2_1}=0}$

$\blue{y_{2_2}=\bruch{\wurzel{1-16x^2}}{2}}$

$\blue{y_{2_3}=-\bruch{\wurzel{1-16x^2}}{2}}$




Jetzt habe ich so viele Nullstellen bestimmt, leider weiß ich jetzt nicht, was ich in was einsetzen muss.

Könnt ihr mir helfen/einen Tipp geben?



Danke Grüße thomas






Bezug
                                        
Bezug
Optimierungsaufgabe 7: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:00 Di 17.07.2007
Autor: angela.h.b.


> Funktion: [mm]f(x, y)=(4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)[/mm][ok]
>  
> Gradient: [mm]grad(f)(x, y)=\green{8x*exp(-x^2-4y^2) + (4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)*(-2x)}\ \ , \ \red{2y)*exp(-x^2-4y^2) + (4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)*(-8y)}[/mm]
> [ok]


> Nullstellen vom "1. Teil des Gradienten bestimmen" (nach x
> auflösen):
>  
> a01. [mm]8x*exp(-x^2-4y^2) + (-8x^3-2x*y^2)*exp(-x^2-4y^2)}=0[/mm]

> Nullstellen x: [mm]\blue{x_{1_1}=0}[/mm]  
> [mm]\blue{x_{1_2}=\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2}}[/mm]  
> [mm]\blue{x_{1_3}=-\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2}}[/mm]


Nun hast Du drei mögliche (Formen von) Nullstellen gefunden.

Es ist am übersichtlichen, wenn Du mit diesen getrennt in die zweite Komponente des Gradienten gehst, also folgendes
berechnest:

1. Welche y kommen für [mm] x_1=0 [/mm] infrage?

[mm] 0={2y)*exp(-0^2-4y^2) + (4*0^2+y^2)*exp(-0^2-4y^2)*(-8y)} [/mm]
[mm] <==>0=2y+(4*0^2+y^2)*(-8y) [/mm]
usw.


2. Welche y kommen für [mm] x_2=\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2} [/mm] infrage?

[mm] 0=2y+(4*(\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2})^2+y^2)*(-8y) [/mm]

Hier erhältst Du eine oder mehrere konkrete Zahlen für y, und Du kannst dann mit [mm] x_2=\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2} [/mm] jeweils die passende x-Komponente bestimmen.


3. Analog für [mm] x_3=-\bruch{\wurzel{4-y^2}}{2} [/mm]


Als Ergebnis hältst Du dann die kritischen Punkte in der Hand.

Gruß v. Angela



Bezug
                                                
Bezug
Optimierungsaufgabe 7: Noch nicht fertig
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:55 Mi 18.07.2007
Autor: KnockDown

Die Aufgabe muss ohne Taschenrechner gelöst werden.

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)



Funktion: $f(x, y)=(4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)$[ok]

Gradient: $grad(f)(x, y)=\green{8x*exp(-x^2-4y^2) + (4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)*(-2x)}\ \ , \ \red{2y*exp(-x^2-4y^2) + (4x^2+y^2)*exp(-x^2-4y^2)*(-8y)}$ [ok]

$grad(f)(x, y)=\green{8x*exp(-x^2-4y^2) + (-8x^3-2x*y^2)*exp(-x^2-4y^2)}\ \ , \ \red{2y*exp(-x^2-4y^2) + (-32x^2y-8y^3)*exp(-x^2-4y^2)}$




Auflösen vom "1. Teil des Gradienten bestimmen" (nach x auflösen):

a01. $8x*exp(-x^2-4y^2) + (-8x^3-2x*y^2)*exp(-x^2-4y^2)}=0$

a02. $8x -8x^3-2x*y^2=0$

a03. $\blue{x}*(8 -8x^2-2y^2)=0$ $\blue{x_1}=0}$

a04. $(8 -8x^2-2y^2)=0$

a05. $4 -4x^2-y^2=0$

a06. $-4x^2=y^2-4$

a07. $4x^2=4-y^2$

a08. $4x^2=4-y^2$

a09. $x^2=\bruch{4-y^2}{4}$




Auflösen vom "2. Teil des Gradienten bestimmen" (nach x auflösen):

c01. $2y*exp(-x^2-4y^2) + (-32x^2y-8y^3)*exp(-x^2-4y^2)=0$

c02. $2y + (-32x^2y-8y^3)=0$

c03. $2y + (-32x^2y-8y^3)=0$

c04. $2y -32x^2y-8y^3=0$

c05. $\blue{y}*(2 -32x^2-8y^2)=0$ $\blue{y_1}=0}$

c06. $2 -32x^2-8y^2=0$

c07. $1 -16x^2-4y^2=0$

c08. $-16x^2=4y^2-1$

c08. $16x^2=1-4y^2$

c09. $x^2=\bruch{1-4y^2}{16}$



Nullstellen: $\red{(0,0)}$



a03. $\blue{x_1}=0}$ in in c06. $2 -32x^2-8y^2=0$

d01. $2 -32*0-8y^2=0$

d02. $2 -8y^2=0$

d03. $-8y^2=-2$

d04. $8y^2=2$

d05. $y^2=\bruch{2}{8}$

d06. $y^2=\bruch{1}{4}$

d07. $y=\wurzel{\bruch{1}{4}}$

d08. $\blue{y=\bruch{1}{2}}$ und $\blue{y=-\bruch{1}{2}}$


Nullstellen: $\red{(0, \bruch{1}{2}), (0, -\bruch{1}{2})}$




a09. $x^2=\bruch{4-y^2}{4}$ in c06. $2 -32x^2-8y^2=0$

$2 -32(\bruch{4-y^2}{4})-8y^2=0$

$2 -8(4-y^2)-8y^2=0$

$2 -32+8y^2-8y^2=0$

$-3+8y^2-8y^2=0$

$-3=0$ falsche Aussage, daher keine Nullstelle





$\blue{y_1}=0}$ in a03. $8 -8x^2-2y^2=0$

$8 -8x^2-2*0=0$

$8 -8x^2=0$

$-8x^2=-8$

$8x^2=8$

$x^2=1$

$x=1$ und $x=-1$

Nullstellen: $\red{(1,0), (-1,0)}$



Nullstellen zusammengefasst:

$\red{(0,0),\ \ (0, \bruch{1}{2}),\ \  (0, -\bruch{1}{2}),\ \  (1,0),\ \  (-1,0)}$






Danke Grüße Thomas

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Optimierungsaufgabe 7: Kritische Punkte: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:36 Do 19.07.2007
Autor: angela.h.b.

Hallo,

ich habe die Rechenwege nicht einzeln verfolgt, aber da Du dieselben kritischen Punkte berechnet hast wie ich auf meinem Zettel, gehe ich davon aus, daß Du es richtig gemacht hast.

Kanditaten für einen lokalen Extremwert sind also

$ [mm] \red{(0,0),\ \ (0, \bruch{1}{2}),\ \ (0, -\bruch{1}{2}),\ \ (1,0),\ \ (-1,0)} [/mm] $ .

Nun wäre in bewährter Manier zu untersuchen, welcher Art diese Stellen sind.


Wichtig an den Berechnungen zuvor war das systematische Vorgehen:

aus der ersten Komponente des Gradienten hast Du so viel Information gezogen wie möglich über eine Komponente des kritischen Punktes.
Indem Du mit diesen Informationen getrennt in die zweite Komponente gegangen bist, konntest Du "passende Partner", also die jeweils fehlende Komponente des krit. Punktes, berechnen.

Gruß v. Angela

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