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Ortskurve bei Scharparameter: Berechnung der Ortskurve?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:46 Do 10.03.2005
Autor: SebSchwartz

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Gegeben sei die Funktionenschar fk(x) = k * ( x³ - x² - 6x) k > 0

Ermitteln sie die Ortskurve auf der die lokalen Hochpunkte bzw die lokalen Tiefpunkte von fk liegen.

Ableitungen:
fk' (x) = 3kx² - 2x - 6k
fk'' (x) = 6kx - 2k
fk''' (x) = 6k

Angebliche Lösung:
Ortskurve der Tiefpunkte: x= [mm] \bruch{1}{3} +\wurzel{19/9} [/mm]
Ortskurve der Hochpunkte: x= [mm] \bruch{1}{3} -\wurzel{19/9} [/mm]

Würde ja heißen, das es keine Kurve sondern eine Gerade wäre.

Nun meine Frage: Wie berechne ich allgemein die Ortskurve und stimmen die Lösungen.

        
Bezug
Ortskurve bei Scharparameter: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:28 Do 10.03.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Seb,

  

> Gegeben sei die Funktionenschar fk(x) = k * ( x³ - x² - 6x)
> k > 0
>  
> Ermitteln sie die Ortskurve auf der die lokalen Hochpunkte
> bzw die lokalen Tiefpunkte von fk liegen.
>  
> Ableitungen:
> fk' (x) = 3kx² - 2x - 6k

Schreibfehler: "-2kx"; sonst OK!

>  fk'' (x) = 6kx - 2k
>  fk''' (x) = 6k

f'''(x) ist für die Hoch- bzw. Tiefpunkte überflüssig!

>  
> Angebliche Lösung:
>  Ortskurve der Tiefpunkte: x= [mm]\bruch{1}{3} +\wurzel{19/9} [/mm]
>  
> Ortskurve der Hochpunkte: x= [mm]\bruch{1}{3} -\wurzel{19/9} [/mm]
>  
>
> Würde ja heißen, das es keine Kurve sondern eine Gerade
> wäre.
>  
> Nun meine Frage: Wie berechne ich allgemein die Ortskurve
> und stimmen die Lösungen.
>  

Also: Erstmal musst Du die Extrempunkte selbst berechnen!
f'(x) = 0 ergibt (gekürzt): [mm] x_{1/2}=\bruch{1 \pm \wurzel{19}}{3} [/mm]
wobei (leicht nachzuvollziehen) für k>0 bei [mm] x_{1} [/mm] ("+" vor der Wurzel) der Tiefpunkt, bei [mm] x_{2} [/mm] der Hochpunkt liegt.
D.H. alle Tiefpunkte haben (unabhängig von k) dieselbe x-Koordinate, alle Hochpunkte zwar eine andere als die Tiefpunkte, aber untereinander wieder dieselbe.
D.h.: Die beiden gesuchten Ortskurven sind auf jeden Fall senkrechte Linien. (Auch eine solche kann man als "Kurve" auffassen!)

Nun muss man allerdings noch schauen, ob jeweils eine ganze Gerade rauskommt:
In f(x) einsetzen und schauen, welche Intervalle sich bestimmen lassen.
Das rechne ich jetzt aber nicht aus. Wegen der 3 Nullstellen von f(x) (nämlich: -2; 0; 3), vermute ich, dass für die Tiefpunkte gilt: y<0, für die Hochpunkte: y>0, also sind's in beiden Fällen Halbgeraden, einmal nach unten, einmal nach oben.

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Ortskurve bei Scharparameter: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:40 Do 10.03.2005
Autor: SebSchwartz

Der Hochpunkt lautet H(  [mm] \bruch{1}{3} [/mm] - [mm] \wurzel{19/9}/ [/mm] k( [mm] -\bruch{56}{27} [/mm] +  [mm] \bruch{38}{9} \wurzel{19/9} [/mm]
Der Tiefpunkt lautet T(  [mm] \bruch{1}{3} [/mm] + [mm] \wurzel{19/9}/ [/mm] k( [mm] -\bruch{56}{27} [/mm] -  [mm] \bruch{38}{9} \wurzel{19/9} [/mm]
wenn ich mich nicht verrechnet habe.

Doch ich verstehe immer noch nicht, wie ich die Ortskurve berechnen muss.
Gibt es dafür eine allgemeine Formel? Wie bei der Wendetangente?


Bezug
                        
Bezug
Ortskurve bei Scharparameter: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:06 Do 10.03.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Seb,

naja: Es ist natürlich völlig untypisch, dass die x-Koordinate konstant ist.
(Aber das Ergebnis stimmt und meine Vermutung bezüglich y>0,  y<0 auch, wie Du an den y-Koordinaten der Punkte siehst, denn für k>0 ist die obere y-Koordinate immer >0, die untere <0)

Normalerweise kommt bei solchen Aufgaben raus, dass sowohl x-Koordinate als auch y-Koordinaten vom Parameter (hier k) abhängen.
Ich mach mal ein (völlig willkürliches!) Beispiel:

x=2k+1
y= [mm] k^{2}+3 [/mm]

Dann gehst Du so vor: Löse die erste Gleichung nach k auf
(2k = x-1  oder: [mm] k=\bruch{1}{2}*(x-1)) [/mm]
und setze dieses in die 2. Gleichung ein:

y=   [mm] (\bruch{1}{2}*(x-1))^{2} [/mm] + 3
Ausmultiplizieren und umformen kannst Du's ja selbst!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                
Bezug
Ortskurve bei Scharparameter: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Do 10.03.2005
Autor: SebSchwartz

Wenn ich das richtig verstanden habe, Löse ich den X-Wert des Hoch-/Tiefpunktes nach k auf, setzte k dann in Y-Wert des Hoch-/Tiefpunktes ein
und schon hab ich die wunderschöne Ortskurve.

Brauche also für berechnung der Ortskurve immer die Funktionswerte.

Gut danke hast mir sehr geholfen. Dann hoffe ich mal, das ich es Morgen in der Vor-Abi Klausur kann.
Mfg Seb

Bezug
                                        
Bezug
Ortskurve bei Scharparameter: weitere Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:41 Do 10.03.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Seb,

aber pass' immer auch auf die Parametergrundmenge auf, weil sich daraus die Definitionsmenge der Ortskurve ableiten lässt!
Wäre z.B. in meinem Beispiel k>0 vorgegeben gewesen, so müsstest Du daraus ableiten: x>1.

Ansonsten: Viel Erfolg morgen!
Toi toi toi!

Zwerglein

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