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Ortskurve komplexer Zahl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:42 Mo 23.06.2008
Autor: masa-ru

Aufgabe
Zeichen der Ortskurve von

$z=1+ j + [mm] \wurzel{2}*e^{j\phi}$ $0\le\phi \le 2\pi$ [/mm]

Hallo zusammen,

hier leigen ja sozusagen 2 Zeiger vor diese muss man erst zusammen fassen?

[mm] $z=\underbrace{1+ j }_{=z_{1}}+\underbrace{ \wurzel{2}*e^{j\phi}}_{=z_{2}}$ [/mm]

[mm] $z_{2} [/mm] = [mm] \wurzel{2}*e^{j\phi} [/mm] = [mm] \wurzel{2}(cos(\phi) [/mm] + j [mm] sin(\phi))$ [/mm]

[mm] $z=z_{1} +z_{2} [/mm] = 1+ [mm] \wurzel{2}*cos(\phi) [/mm] + j( [mm] \wurzel{2}*sin(\phi) [/mm] + 1)$

nun habe ich mir bekannte werte für sin/cos in diese Gleichung für [mm] \phi [/mm] eingesetzt und damit mir ein grobe Skizze gemacht.

hier ist der Winkel periodisch [mm] $0\le\phi \le 2\pi$ [/mm] und das ganze soll sowas wie einen Kreis ergeben.
nach ausrechnen von 7 Zeigern kann ich fast einen kreis zeichnen.

aber welchen Zeiger ist der längste Zeiger mit dem ich meinen Mittelpunkt des -kreises ermitteln kann?
und kann man sich die auswertung mehrerer zeicher sparren um fest zu stellen ob es wirklich ein Kreis ist ?

Danke im voraus
mfg
masa

        
Bezug
Ortskurve komplexer Zahl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:01 Mo 23.06.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Zeichen der Ortskurve von
>
> [mm]z=1+ j + \wurzel{2}*e^{j\phi}[/mm]    [mm]0\le\phi \le 2\pi[/mm]
>  Hallo
> zusammen,
>  
> hier leigen ja sozusagen 2 Zeiger vor diese muss man erst
> zusammen fassen?
>  
> [mm]z=\underbrace{1+ j }_{=z_{1}}+\underbrace{ \wurzel{2}*e^{j\phi}}_{=z_{2}}[/mm]
>
> [mm]z_{2} = \wurzel{2}*e^{j\phi} = \wurzel{2}(cos(\phi) + j sin(\phi))[/mm]
>  
> [mm]z=z_{1} +z_{2} = 1+ \wurzel{2}*cos(\phi) + j( \wurzel{2}*sin(\phi) + 1)[/mm]

[ok]

> nun habe ich mir bekannte werte für sin/cos in diese
> Gleichung für [mm]\phi[/mm] eingesetzt und damit mir ein grobe
> Skizze gemacht.
>  
> hier ist der Winkel periodisch [mm]0\le\phi \le 2\pi[/mm] und das
> ganze soll sowas wie einen Kreis ergeben.
>  nach ausrechnen von 7 Zeigern kann ich fast einen kreis
> zeichnen.
>  
> aber welchen Zeiger ist der längste Zeiger mit dem ich
> meinen Mittelpunkt des -kreises ermitteln kann?
>  und kann man sich die auswertung mehrerer zeicher sparren
> um fest zu stellen ob es wirklich ein Kreis ist ?

Ich finde es einfacher, direkt von der Ausgangsgleichung

  [mm]z=\underbrace{1+ j }_{=z_{1}}+\underbrace{ \wurzel{2}*e^{j\phi}}_{=z_{2}}[/mm]

auszugehen.

Es ändert sich ja nur [mm] $\phi$, [/mm] das heisst [mm] $z_2$, [/mm] während [mm] $z_1$ [/mm] konstant ist.

Das heisst: z besteht aus den Punkten auf [mm] $z_2=\wurzel{2}*e^{j\phi}$, [/mm] allerdings um [mm] $z_1=1+j$ [/mm] verschoben.

Um zu sehen, dass es wirklich ein Kreis ist, berechnest du die Länge von [mm] $z_2$: [/mm]

[mm]|z_2| = | \wurzel{2}*e^{j\phi} |= \wurzel{2} |e^{j\phi}| = \wurzel{2} |\cos\phi+j\sin\phi|= \wurzel{2} \wurzel{\cos^2\phi+\sin^2\phi} = \wurzel{2}[/mm]

Also: alle Punkte der Form $1+ [mm] j+\wurzel{2}*e^{j\phi}$ [/mm] haben den Abstand [mm] $\wurzel{2}$ [/mm] vom Punkt $1+j$, liegen also auf dem Kreis vom Radius [mm] $\wurzel{2}$ [/mm] um den Mittelpunkt $1+j$.

  Viele Grüße
    Rainer

Bezug
                
Bezug
Ortskurve komplexer Zahl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:21 Mo 23.06.2008
Autor: masa-ru

hallo rainerS,

> Es ändert sich ja nur $ [mm] \phi [/mm] $, das heisst $ [mm] z_2 [/mm] $, während $ [mm] z_1 [/mm] $ konstant ist.
> Das heisst: z besteht aus den Punkten auf $ [mm] z_2=\wurzel{2}\cdot{}e^{j\phi} [/mm] $, allerdings um $ [mm] z_1=1+j [/mm] $ verschoben.

[ok]
ja und da sich nur der Zeiger [mm] z_2 [/mm] dreht entsteht an der spitze des zeigers [mm] z_1 [/mm] ein kreis mit  dem Radius des zweiten Zeigers :-)
guter Ansatz vor allem sehr zeitsparend danke!

sagmal kann man das generel sagen ?

$ [mm] |z_2| [/mm] = | [mm] \wurzel{2}\cdot{}e^{j\phi} [/mm] |= [mm] \wurzel{2} |e^{j\phi}|$ [/mm]

[mm] \wurzel{(\wurzel{2}cos\phi)^{2} +(\wurzel{2}sin\phi)^{2})} [/mm] = [mm] \wurzel{2(cos^{2}\phi + sin^{2}\phi)} [/mm] ?

[mm] (a*b)^{n} [/mm] = [mm] a^{n}(b)^{n} [/mm] = [mm] a^{n}*b^{n} [/mm]

hat sich erledigt :-)

danke nochmal , warte auf matux :-)
mfg
masa

Bezug
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