www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenVektorenParameterdarstellung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Vektoren" - Parameterdarstellung
Parameterdarstellung < Vektoren < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Vektoren"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Parameterdarstellung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:27 So 07.10.2007
Autor: Loon

Aufgabe
Bestimmen Sie, falls möglich, r und s in der folgenden Parameterdarstellung so, dass der Punkt P (-1 | 2 | 0) auf der Geraden liegt.
a) [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{-1\\2\\0} [/mm] + [mm] \lambda\vektor{r\\1\\-2} [/mm]
b) [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{s\\1\\-1} [/mm] + [mm] \lambda\vektor{r\\2\\-3} [/mm]

Hallo,

Bei Aufgabe a) habe ich zunächst eine Gleichung aufgestellt:
[mm] \vektor{-1\\2\\0} [/mm] + [mm] \lambda\vektor{r\\1\\-2} [/mm] = [mm] \vektor{-1\\2\\0} [/mm] ,
um diese dann nach r aufzulösen.
Also:
-1 + [mm] \lambda [/mm] r = -1  [mm] (\lambda [/mm] = 0 einsetzen --> r=0)
2 + [mm] \lambda [/mm] = 2 --> [mm] \lambda [/mm] = 0
0 + [mm] (-2)\lambda [/mm] = 0 --> [mm] \lambda=0 [/mm]

Daraus habe ich geschlossen, dass r = 0 sein muss. Wenn man es überprüft und anstelle von r 0 einsetzt, erhält man für alle drei [mm] \lambda [/mm] s den Wert 0, der Punkt liegt also auf der Geraden.

Ist das richtig so?

Bei Aufgabe b) lautet das Gleichungssystem:
s + [mm] \lambda [/mm] r = -1
1 + [mm] 2\lambda [/mm] = 2
-1 - [mm] 3\lambda [/mm] = 0

Dann habe ich die zweite und die dritte Gleichung nach [mm] \lambda [/mm] aufgelöst. Bei Nr. 2 kommt [mm] \lambda [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] raus, bei Nr. 3 [mm] \lambda [/mm] = [mm] \bruch{1}{3} [/mm] .
Somit habe ich zwei unterschiedliche Werte. Heißt das, dass es nicht möglich ist, r und s eindeutig zu bestimmen?

Danke, lg,
Loon

        
Bezug
Parameterdarstellung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:50 So 07.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo

> Bestimmen Sie, falls möglich, r und s in der folgenden
> Parameterdarstellung so, dass der Punkt P (-1 | 2 | 0) auf
> der Geraden liegt.
> a) [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\1\\-2}[/mm]
>  b) [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{s\\1\\-1}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\2\\-3}[/mm]
>  Hallo,
>
> Bei Aufgabe a) habe ich zunächst eine Gleichung
> aufgestellt:
> [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\1\\-2}[/mm] =
> [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] ,
> um diese dann nach r aufzulösen.
> Also:
> -1 + [mm]\lambda[/mm] r = -1  [mm](\lambda[/mm] = 0 einsetzen --> r=0)
>  2 + [mm]\lambda[/mm] = 2 --> [mm]\lambda[/mm] = 0

> 0 + [mm](-2)\lambda[/mm] = 0 --> [mm]\lambda=0[/mm]
>  
> Daraus habe ich geschlossen, dass r = 0 sein muss. Wenn man
> es überprüft und anstelle von r 0 einsetzt, erhält man für
> alle drei [mm]\lambda[/mm] s den Wert 0, der Punkt liegt also auf
> der Geraden.
>
> Ist das richtig so?

Yep, Aber schau dir mal die Gerade genauer an, und vergleiche mal den Stützpunkt mit dem gesuchten Punkt.

>
> Bei Aufgabe b) lautet das Gleichungssystem:
> s + [mm]\lambda[/mm] r = -1
>  1 + [mm]2\lambda[/mm] = 2
>  -1 - [mm]3\lambda[/mm] = 0
>  
> Dann habe ich die zweite und die dritte Gleichung nach
> [mm]\lambda[/mm] aufgelöst. Bei Nr. 2 kommt [mm]\lambda[/mm] = [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
> raus, bei Nr. 3 [mm]\lambda[/mm] = [mm]\bruch{1}{3}[/mm] .
> Somit habe ich zwei unterschiedliche Werte. Heißt das, dass
> es nicht möglich ist, r und s eindeutig zu bestimmen?
>

Wenn du so willst, ja. DAs Gleichungssystem ist also nicht eindeutig lösba, also liegt der Punkt nicht auf der Geraden

> Danke, lg,
> Loon

Marius

Bezug
        
Bezug
Parameterdarstellung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:56 So 07.10.2007
Autor: Zwerglein

Hi, Loon,

> Bestimmen Sie, falls möglich, r und s in der folgenden
> Parameterdarstellung so, dass der Punkt P (-1 | 2 | 0) auf
> der Geraden liegt.
> a) [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\1\\-2}[/mm]
>  b) [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{s\\1\\-1}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\2\\-3}[/mm]
>  Hallo,
>
> Bei Aufgabe a) habe ich zunächst eine Gleichung
> aufgestellt:
> [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\1\\-2}[/mm] =  [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] ,
> um diese dann nach r aufzulösen.
> Also:
> -1 + [mm]\lambda[/mm] r = -1  [mm](\lambda[/mm] = 0 einsetzen --> r=0)

AUFPASSEN! Da [mm] \lambda [/mm] = 0 folgt aus [mm] \lambda [/mm] * r = 0 NICHT, dass r=0 sein muss!
r ist im Gegenteil VÖLLIG BELIEBIG!
(Setz' z.B. r=3,457 und Du wirst ebenfalls eine wahre Aussage kriegen.
D.h.: Der gegebene Punkt liegt IMMER auf der Geraden, egal welches r Du einsetzt!!!)

>  2 + [mm]\lambda[/mm] = 2 --> [mm]\lambda[/mm] = 0

> 0 + [mm](-2)\lambda[/mm] = 0 --> [mm]\lambda=0[/mm]
>  
> Daraus habe ich geschlossen, dass r = 0 sein muss. Wenn man
> es überprüft und anstelle von r 0 einsetzt, erhält man für
> alle drei [mm]\lambda[/mm] s den Wert 0, der Punkt liegt also auf
> der Geraden.
>
> Ist das richtig so?

NEIN! Siehe oben!

> Bei Aufgabe b) lautet das Gleichungssystem:
> s + [mm]\lambda[/mm] r = -1
>  1 + [mm]2\lambda[/mm] = 2
>  -1 - [mm]3\lambda[/mm] = 0
>  
> Dann habe ich die zweite und die dritte Gleichung nach
> [mm]\lambda[/mm] aufgelöst. Bei Nr. 2 kommt [mm]\lambda[/mm] = [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
> raus, bei Nr. 3 [mm]\lambda[/mm] = [mm]\bruch{1}{3}[/mm] .
> Somit habe ich zwei unterschiedliche Werte. Heißt das, dass
> es nicht möglich ist, r und s eindeutig zu bestimmen?

Diesmal stimmt alles!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Parameterdarstellung: Ooops
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:02 So 07.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo Zwerglein.

Hast recht, ich habe falsche Schlussfolgerungen gezogen.

Marius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Vektoren"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]