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Parametrisierte Funktion?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:22 Do 15.06.2006
Autor: dau2

Nabend,

hänge bei einer parametrisierten Funktion :(

Exp
[mm] fa(x)=x^3-ax [/mm]
[mm] fa'(x)=3x^2-a [/mm]
fa''(x)=6x
fa'''(x)=6

[mm] 0=3x^2-a [/mm] |+a
[mm] a=3x^2 [/mm] |:3
[mm] \bruch{1}{3}a=x^2 [/mm] | [mm] \wurzel{} [/mm]
[mm] E1=\wurzel{\bruch{1}{3}}a [/mm]
[mm] E2=-\wurzel{\bruch{1}{3}}a [/mm]

Wenn E1/E2 stimmen stehe ich hier vor meinem Problem:

Ye1:
[mm] fa(E1)=\wurzel{\bruch{1}{3}a}^3-a*\wurzel{\bruch{1}{3}a} [/mm] |wie?

Mfg
dau2

        
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:33 Do 15.06.2006
Autor: Herby

Hi,

wo ist denn die 3.Potenz von x geblieben?


Liebe Grüße
Herby [Dateianhang nicht öffentlich]

Bezug
                
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 Do 15.06.2006
Autor: dau2

Die ist in der ersten Ableitung zu [mm] 3x^2 [/mm] geworden, aber ich glaube du meinst etwas anderes?

Bezug
                        
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:56 Do 15.06.2006
Autor: Herby

Hallo,

beim Einsetzen in fa muss sie verloren gegangen sein, oder nicht?


lg
Herby

Bezug
                                
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:38 Do 15.06.2006
Autor: dau2

Ah, sorry. habs im ersten Posting geändert.

Bezug
        
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Potenzgesetze-vereinfachen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:47 Do 15.06.2006
Autor: Disap


> Nabend,

Moin.

> hänge bei einer parametrisierten Funktion :(
>  
> Exp
>  [mm]fa(x)=x^3-ax[/mm]
>  [mm]fa'(x)=3x^2-a[/mm]
>  fa''(x)=6x
>  fa'''(x)=6
>  
> [mm]0=3x^2-a[/mm] |+a
>  [mm]a=3x^2[/mm] |:3
>  [mm]\bruch{1}{3}a=x^2[/mm] | [mm]\wurzel{}[/mm]
>  [mm]E1=\wurzel{\bruch{1}{3}}a[/mm]
>  [mm]E2=-\wurzel{\bruch{1}{3}}a[/mm]

[daumenhoch]

> Wenn E1/E2 stimmen stehe ich hier vor meinem Problem:

[ok]

>  
> Ye1:
>  [mm]fa(E1)=\wurzel{\bruch{1}{3}a}^3-a*\wurzel{\bruch{1}{3}a}[/mm]
> |wie?

Die alltbekannten Potenzgesetze.

[mm] $\wurzel{\bruch{1}{3}a}^3-a*\wurzel{\bruch{1}{3}a}$ [/mm]

$= [mm] (\wurzel{\bruch{1}{3}a})^3-a*(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1$ [/mm]

[mm] $=(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^2*(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1-a*(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1 [/mm] $

[mm] $=(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1*((\wurzel{\bruch{1}{3}a})^2-a)$ [/mm]

Vielleicht noch ein paar Worte dazu. Zunächst wurde über die Potengesetzen aus [mm] $z^3 \Rightarrow z^2*z^1$ [/mm] gemacht. Dann ausgeklammert.

Über das Wurzel zum Quadrat solltest du natürlich noch einmal nachdenken (in der Klammer)

Genügend Worte?

> Mfg
>  dau2

MfG!
Disap

Bezug
                
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 11:10 Sa 17.06.2006
Autor: dau2

hab mich jetzt durch das Potenzen Kapitel bei mathe-online.at gelesen, trotzdem sehe ich keinen weg um an Ey zu kommen :(

Bezug
                        
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Parametrisierte Funktion?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Sa 17.06.2006
Autor: Disap

Guten Morgen.

> hab mich jetzt durch das Potenzen Kapitel bei
> mathe-online.at gelesen, trotzdem sehe ich keinen weg um an
> Ey zu kommen :(

Du suchst doch jetzt den Y Wert des Extremums?

Und bis hier hin sind wir schon gekommen:

$ [mm] =(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1\cdot{}((\wurzel{\bruch{1}{3}a})^2-a) [/mm] $

Angenommen wir haben [mm] \wurzel{3^2}, [/mm] das ist das selbe wie [mm] (\wurzel{3})^2. [/mm] Nach den Potengesetzen können wir das vereinfachen zu:
[mm] 3^{\br{2}{2}} [/mm] = 3

Genau wie im folgenden:

$ [mm] =(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1\cdot{}((\wurzel{\bruch{1}{3}a})^2-a) [/mm] $
$ [mm] =(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1\cdot{}(\bruch{1}{3}a-a) [/mm] $

Schreiben es etwas um:

$ [mm] =(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1\cdot{}(\bruch{1}{3}a-\br{3}{3}a) [/mm] $

$ [mm] =(\wurzel{\bruch{1}{3}a})^1\cdot{}(-\br{2}{3}a) [/mm] $

Ein bisschen weiter könnte man es noch vereinfachen. Aber das halte ich für überflüssig. Oder hast du irgendwie in der Aufgabenstellung eine Lösung gegeben, die du zeigen sollst?

Mfg
Disap

Bezug
                                
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:14 Sa 17.06.2006
Autor: dau2

Nein, die Lösung ist nicht vorgegeben.

Könnte man aus:


[mm] (\wurzel{\bruch{1}{3}a})^3 [/mm]

nicht auch:

[mm] \bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2}*\bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2}*\bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2} [/mm] = [mm] a^\bruch{3}{2} [/mm]

machen?

Bezug
                                        
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:33 Sa 17.06.2006
Autor: Event_Horizon

Nein:

$ [mm] \left( \wurzel{\bruch{1}{3}a}\right) [/mm] ^3 = [mm] \left( \wurzel{\bruch{1}{3}}\right) ^3*\wurzel{a} [/mm] ^3 = [mm] \wurzel{\bruch{1}{27}}*a ^\bruch{3}{2}$ [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Parametrisierte Funktion?: Nenner wurzelfrei
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:49 Sa 17.06.2006
Autor: informix


> Nein, die Lösung ist nicht vorgegeben.
>  
> Könnte man aus:
>  
>
> [mm](\wurzel{\bruch{1}{3}a})^3[/mm]
>
> nicht auch:
>  
> [mm]\bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2}*\bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2}*\bruch{1}{3}a^\bruch{1}{2}[/mm]
> = [mm]a^\bruch{3}{2}[/mm]
>  
> machen?

nein, wie schon gesagt.

Aber man kann den Ausdruck noch wurzelfrei im Nenner machen:

[mm](\wurzel{\bruch{1}{3}a})^3 = \wurzel{(\bruch{1}{3})^3 * a^3}[/mm]
$= [mm] \bruch{1}{3}a [/mm] * [mm] \wurzel{\bruch{1}{3} * a} [/mm] = [mm] \bruch{a}{9} \wurzel{3a}$ [/mm]

Gruß informix



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