www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationPartialbruchzerlegung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Integration" - Partialbruchzerlegung
Partialbruchzerlegung < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 So 25.05.2008
Autor: dieanne

Aufgabe
Berechnen Sie unter Verwendung geeigneter Integrationsmethoden das unbestimmte Integral  [mm] \integral{\bruch{e^x+e^{2x}}{e^{3x}+e^{5x}}} [/mm]

Hallo,

ich habe mit der Standardsubstitution [mm] e^x=t [/mm] gesetzt und dann [mm] dx=\bruch{dt}{t}. [/mm] Daraus folgt:

[mm] \integral{\bruch{1+t}{t^5+t^3}dt}=\integral{\bruch{1+t}{t^3(t^2+1)}dt} [/mm]

So und jetzt wollte ich mit Partialbruchzerlegung weiter machen und das klappt irgendwie nicht:

[mm] \bruch{1+t}{t^3(t^2+1)}=\bruch{1+t}{t*t^2*(t-i)*(t+i)} [/mm]

Also:

[mm] \bruch{1+t}{t^3(t^2+1)}=\bruch{A}{t}+\bruch{B*t+C}{t^2}+\bruch{D}{t-i}+\bruch{E}{t+i} [/mm]

Und jetzt komme ich immer auf C=1, [mm] D=-\bruch{1+i}{2i}, [/mm]
[mm] E=\bruch{1-i}{2i} [/mm]

Leider bekomme ich A und B nicht raus und weiß auch nicht wie ich das Integral mit dem t sonst bestimmen könnte. Hat jemand eine Idee?

Vielen Dank schon mal!

        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:38 So 25.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Anne!


Deine Partialbruchzerlegung muss lauten:

[mm] $$\bruch{1+t}{t^3*\left(1+t^2\right)} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{A}{t}+\bruch{B}{t^2}+\bruch{C}{t^3}+\bruch{D*t+E}{1+t^2}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 So 25.05.2008
Autor: dieanne

Das [mm] t^2+1=(t-i)(t+i) [/mm] habe ich aus unserem Skript übernommen, dass muss scheinbar so sein? Die Zerlegung mit A, B, C wie du sie vorschlägst hab ich auch schon gemacht, aber mit dem i. Da kommt für C, D, E das selbe raus wie bei dem anderen, was ja irgedwie klar ist und für A und B bekommt man immer nur wahre Aussagen... Vielleicht geht es ja nicht über Partialbruchzerlegung? Bei deiner Variante habe ich ja nur noch Null als Nullstelle zum einsetzen, da bekomme ich doch dann noch weniger von A, B, C, D, E raus, oder?

Bezug
                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:10 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Anne,

> Das [mm]t^2+1=(t-i)(t+i)[/mm] habe ich aus unserem Skript
> übernommen, dass muss scheinbar so sein? Die Zerlegung mit
> A, B, C wie du sie vorschlägst hab ich auch schon gemacht,
> aber mit dem i. Da kommt für C, D, E das selbe raus wie bei
> dem anderen, was ja irgedwie klar ist und für A und B
> bekommt man immer nur wahre Aussagen...  [kopfkratz3]

> Vielleicht geht es
> ja nicht über Partialbruchzerlegung?

Doch, doch, das ist der Weg der Wahl!

> Bei deiner Variante
> habe ich ja nur noch Null als Nullstelle zum einsetzen, da
> bekomme ich doch dann noch weniger von A, B, C, D, E raus,
> oder? [notok]

Du kannst natürlich [mm] $t^2+1=(t-i)(t+i)$ [/mm] zerlegen, musst aber dann mit komplexen Zahlen rechnen.

Du hast dann den Ansatz: [mm] $\frac{t+1}{t^3+t^5}=\frac{A}{t}+\frac{B}{t^2}+\frac{C}{t^3}+\frac{D}{t+i}+\frac{E}{t-i}$ [/mm]

Dabei sind [mm] $A,...,E\in\IC$ [/mm] !!

Bei Loddars Ansatz: [mm] $\frac{t+1}{t^3+t^5}=\frac{A}{t}+\frac{B}{t^2}+\frac{C}{t^3}+\frac{Dt+E}{t^2+1}$ [/mm] sind [mm] $A,..,E\in\IR$ [/mm] !!

Du kannst es rechnen wie du magst, in Loddars Variante musst du nun entsprechend erweitern und alle Brüche gleichnamig machen:

[mm] $\frac{A}{t}+\frac{B}{t^2}+\frac{C}{t^3}+\frac{Dt+E}{t^2+1}=\frac{A\red{\cdot{}t^2\cdot{}(t^2+1)}}{t\red{\cdot{}t^2\cdot{}(t^2+1)}}+\frac{B\red{\cdot{}t\cdot{}(t^2+1)}}{t^2\red{\cdot{}t\cdot{}(t^2+1)}}+\frac{C\red{\cdot{}(t^2+1)}}{t^3\red{\cdot{}(t^2+1)}}+\frac{(Dt+E)\red{\cdot{}t^3}}{(t^2+1)\red{\cdot{}t^3}}$ [/mm]


Nun alles auf einen Bruchstrich schreiben, den Zähler ausmultiplizieren und nach Potenzen von $t$ sortieren.

Dann mache einen Koeffizientenvgl. mit [mm] $t+1=0\cdot{}t^4+0\cdot{}t^3+0\cdot{}t^2+1\cdot{}t+1$ [/mm]

Es kommen für $A,...,E$ nur "nette" Werte heraus...


Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:11 So 25.05.2008
Autor: dieanne

Ok, danke! Das mit dem Koeffizientenvergleich kannte ich noch nicht. wir haben immer die Nullstellen eingesetzt und sind dann direkt auf die Werte gekommen. Habe noch ein kleines Problem/Denkfehler:

B=1, C=1, A=-1, E=-1, D=1 Daraus folgt dann:

[mm] \integral{\bruch{1+t}{t^3+t^5}} [/mm]
[mm] =-\integral{\bruch{1}{t}}+\integral{\bruch{1}{t^2}}+\integral{\bruch{1}{t^3}}+\integral{\bruch{t-1}{t^2+1}} [/mm]
[mm] =-ln|t|-\bruch{1}{t}-\bruch{1}{2t^2}+\bruch{1}{2}(ln(t^2+1)-2arctan(t) [/mm]
[mm] =-x-\bruch{1}{e^x}-\bruch{1}{2e^{2x}}+\bruch{1}{2}ln(e^{2x}+1)-arctan(e^x) [/mm]

Sieht in meiner Lösung jemand einen Fehler? Ich habe alles auch mit einem Integralrechner durchrechnen lassen und da kommt als Ergebnis fast das Selbe raus, aber das "-x" fehlt und vor dem Exponenten von e im ln und im arctan ist ein Minus??? Ist das das selbe und ich sehe nur die Umformung nicht?

Bezug
                                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:23 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Anne,

> Ok, danke! Das mit dem Koeffizientenvergleich kannte ich
> noch nicht. wir haben immer die Nullstellen eingesetzt und
> sind dann direkt auf die Werte gekommen. Habe noch ein
> kleines Problem/Denkfehler:
>  
> B=1, C=1, A=-1, E=-1, D=1 Daraus folgt dann:
>  
> [mm]\integral{\bruch{1+t}{t^3+t^5}}[/mm]
>  
> [mm]=-\integral{\bruch{1}{t}}+\integral{\bruch{1}{t^2}}+\integral{\bruch{1}{t^3}}+\integral{\bruch{t-1}{t^2+1}}[/mm] [ok]
>  
> [mm]=-ln|t|-\bruch{1}{t}-\bruch{1}{2t^2}+\bruch{1}{2}(ln(t^2+1)-2arctan(t)[/mm]
>  
> [mm]=-x-\bruch{1}{e^x}-\bruch{1}{2e^{2x}}+\bruch{1}{2}ln(e^{2x}+1)-arctan(e^x)[/mm] [daumenhoch]

Das erhalte ich auch, und zumindest DERIVE bestätigt dieses Ergebnis

>  
> Sieht in meiner Lösung jemand einen Fehler? Ich habe alles
> auch mit einem Integralrechner durchrechnen lassen und da
> kommt als Ergebnis fast das Selbe raus, aber das "-x" fehlt
> und vor dem Exponenten von e im ln und im arctan ist ein
> Minus??? Ist das das selbe und ich sehe nur die Umformung
> nicht?

[mm] $\arctan$ [/mm] ist eine ungerade Funktion, also [mm] $\arctan(-x)=-\arctan(x)$ [/mm]

Steht da vllt. statt [mm] $-\arctan(e^x)$ [/mm] das ganze mit plus, also [mm] $+\arctan(-e^x)$? [/mm]

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:44 So 25.05.2008
Autor: dieanne

Ja, da steht +arctan, aber warum dann das Minus im Exponenten beim ln und wieso fehlt das -x?
Ich hab es nochmal mit einem anderen Integrator ausgerechnet, der kommt auf das selbe wie ich. Gehe also mal davon aus, dass meine Lösung stimmt :-) Vielen Dank für die schnelle Hilfe!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]