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Partielle Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:40 So 11.01.2009
Autor: MarcSharck

Aufgabe
berechnen sie ∂a/∂b ; ∂a/∂b (∂a/∂b) ; ∂a/∂b(∂a/∂c) von a=b*sinbc

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich habe die aufgabe mal probiert allerdings lieg ich laut lösungsbuch nicht so richtig :)

für ∂a/∂b hab ich = sinbc+b*cosbc
und für
∂^2*a/∂c hab ich = b*sinbc+b*cosbc+b*cosbc+b*sinbc

die letzte habe ich noch nciht gemacht weil ich mir sicher bin das die ersten beiden schon nicht richtig sind

also
wo hab ich die fehler gemacht?

grüße

        
Bezug
Partielle Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 So 11.01.2009
Autor: reverend

Hallo MarcSharck,

wie sagt man so schön: da ist doch schon viel Gutes dabei. ;-)

> berechnen sie ∂a/∂b ; ∂a/∂b
> (∂a/∂b) ; ∂a/∂b(∂a/∂c)
> von a=b*sinbc
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Ich habe die aufgabe mal probiert allerdings lieg ich laut
> lösungsbuch nicht so richtig :)
>  
> für ∂a/∂b hab ich = [mm] sinbc+b\red{c}*cosbc [/mm]

Grund: innere Ableitung von [mm] \cos{b\red{c}} [/mm]
Ansonsten ist Produktregel hier schon richtig.

>  und für
> ∂^2*a/∂c hab ich =
> b*sinbc+b*cosbc+b*cosbc+b*sinbc

Das kann ich nicht nachvollziehen.

[mm] \bruch{\partial{a}}{\partial{c}}=b^2*\cos{bc} [/mm]

[mm] \bruch{\partial^2{a}}{\partial{c^2}}=-b^3*\sin{bc} [/mm]

> die letzte habe ich noch nciht gemacht weil ich mir sicher
> bin das die ersten beiden schon nicht richtig sind
>  
> also
>  wo hab ich die fehler gemacht?
>  
> grüße

Bei partiellen Ableitungen behandelt man alle Variablen, nach denen gerade nicht abgeleitet wird, einfach wie Konstante.

lg,
reverend

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Partielle Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:12 So 11.01.2009
Autor: MarcSharck

was ich noch nicht ganz verstehe ist, wenn ich es doch als konstante sehe müsste es doch wegfallen oder?




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Partielle Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:18 So 11.01.2009
Autor: M.Rex

Hallo

Nur eine "additive Konstante" fällt beim Ableiten komplett weg.

Und diesen Fall hast du hier nicht gegeben, da kein "+K" vorkommt, also bleiben die Konstanten erhalten.

Marius


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Partielle Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:25 So 11.01.2009
Autor: MarcSharck

okay das war schonmal nen guter tipp

wenn ich jetzt zum beispiel [mm] f(a,b)=3a^3+b^2+5 [/mm] habe
und diese funktion nach b und a ableiten soll dann leite ich die 5 aber schon bei beiden ab oder?
weil die ja weder ein a noch ein b enthält?!  

danke :)

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Partielle Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:41 So 11.01.2009
Autor: M.Rex

Hallo

Klar, aber bei beiden fällt diese 5 als Konstante weg.

Also:

[mm] \bruch{\partial f}{\partial a}=9a² [/mm]

Und [mm] \bruch{\partial f}{\partial b}=2b [/mm]

Marius

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Partielle Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:16 So 11.01.2009
Autor: MarcSharck

ein letztes mal brauche ich noch eure hilfe
diese partiellen ableitungen brechen mir wirklich noch das genick, früher oder später ^^

also
aufgabe lautet ∂z/∂x

[mm] z=√x^2+1/y [/mm]

∂z/∂x = [mm] 1/2(x^2+1/y)^-0,5*(2x+1/y) [/mm]
also ich hab ganz normal die kettenregel benutzt und mir vorher die funktion etwas vereinfacht

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Partielle Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 So 11.01.2009
Autor: MathePower

Hallo MarcSharck,

> ein letztes mal brauche ich noch eure hilfe
> diese partiellen ableitungen brechen mir wirklich noch das
> genick, früher oder später ^^
>  
> also
>  aufgabe lautet ∂z/∂x
>
> [mm]z=√x^2+1/y[/mm]


Soll wohl so heißen: [mm]z\left(x,y\right)=\wurzel{x^{2}+\bruch{1}{y}}[/mm]


>  
> ∂z/∂x = [mm]1/2(x^2+1/y)^-0,5*(2x+1/y)[/mm]

Das stimmt nicht ganz:

[mm]\bruch{\partial z}{\partial x}=\bruch{1}{2}\left(x^{2}+\bruch{1}{y}\right)^{-0,5}*\left(2x\red{+\bruch{1}{y}}\right)[/mm]

Der markierte Ausdruck ist zuviel.


>  also ich hab ganz normal die kettenregel benutzt und mir
> vorher die funktion etwas vereinfacht


Wenn Du partiell nach x ableitest, dann ist alles,
was mit y zu tun hat, als konstant anzusehen.


Gruß
MathePower

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Partielle Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:32 So 11.01.2009
Autor: MarcSharck

als konstant anzusehen , also fällt es weg, richtig?
wenn ja habe ich es glaube ich begriffen


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Partielle Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 So 11.01.2009
Autor: M.Rex


> als konstant anzusehen , also fällt es weg, richtig?
>  wenn ja habe ich es glaube ich begriffen

Ich vermute, du meinst das richtige. Es fällt dann weg, wenn in einer (TEil)Ableitung ein Term ohne die abzuleitende Variable addiert oder subtrahiert wird.

Marius


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