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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 13:52 Fr 19.04.2013 | | Autor: | maxi85 |
| Aufgabe | [mm] F_y [/mm] = [mm] \bruch{y'}{\wurzel{1+(y')^2}}
[/mm]
==>
[mm] F_{yy} [/mm] = [mm] \bruch{1}{\wurzel{1+(y')^2}} [/mm] - [mm] \bruch{(y')^2}{(\wurzel{1+(y')^2})^3} [/mm] |
Hallo Zusammen,
bin gerad in nem alten Hefter über oben genannte Umformung gestolpert.
Nur leider ist mir inzwischen überhaupt nicht mehr klar, wie ich das damals gemacht habe.
Ich nehme Gleichung 1 und leite diese nach y ab. Aber dabei benutze ich weder Quotientenregel noch Produktregel oder sonst irgendwas was mir gerad bekannt vorkommt.
Ich wäre für jeden kleinen Denkanstoß dankbar.
mfg Maxi
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 14:04 Fr 19.04.2013 | | Autor: | Onkel-Di |
Substitutionsregel?
MfG
Onkel-Di
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 14:10 Fr 19.04.2013 | | Autor: | notinX |
Hallo,
> Substitutionsregel?
könntest Du Deine 'Frage' vielleicht etwas genauer formulieren? Im Idealfall mit mindestens einem vollständigen Satz.
>
> MfG
>
> Onkel-Di
Gruß,
notinX
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 14:20 Fr 19.04.2013 | | Autor: | Onkel-Di |
Na ich wollte einen Tipp geben....
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 15:44 Fr 19.04.2013 | | Autor: | notinX |
> Na ich wollte einen Tipp geben....
>
>
Ich weiß nicht, ob dem Fragesteller dieses eingeworfene Wort so hilfreich ist. Mir würde das nichts bringen und ich weiß auch gar nicht von welcher 'Substitutionsregel' Du überhaupt sprichst. Aber das muss natürlich der Fragesteller beurteilen.
Gruß,
notinX
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 14:07 Fr 19.04.2013 | | Autor: | notinX |
Hallo,
> [mm]F_y[/mm] = [mm]\bruch{y'}{\wurzel{1+(y')^2}}[/mm]
>
> ==>
>
> [mm]F_{yy}[/mm] = [mm]\bruch{1}{\wurzel{1+(y')^2}}[/mm] -
> [mm]\bruch{(y')^2}{(\wurzel{1+(y')^2})^3}[/mm]
> Hallo Zusammen,
>
> bin gerad in nem alten Hefter über oben genannte Umformung
> gestolpert.
>
> Nur leider ist mir inzwischen überhaupt nicht mehr klar,
> wie ich das damals gemacht habe.
>
> Ich nehme Gleichung 1 und leite diese nach y ab. Aber dabei
wenn Du von Gleichung 1 redest, wäre es sinnvoll die Gleichungen auch zu benennen. Aber egal welche der beiden Gleichungen Du nach y ableitest, es kommt bei beiden 0 raus weil keine der Gleichungen von y abhängt.
> benutze ich weder Quotientenregel noch Produktregel oder
> sonst irgendwas was mir gerad bekannt vorkommt.
>
> Ich wäre für jeden kleinen Denkanstoß dankbar.
Kläre erstmal was y' ist und nach welcher Variable abgeleitet werden soll.
>
> mfg Maxi
Gruß,
notinX
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 13:17 So 28.04.2013 | | Autor: | maxi85 |
Hallo notinX,
erstmal dank an alle für die Beschäftigung mit meiner Frage.
zur Sache:
Mit der 1. Gleichung meine ich die erste gleichung die im Aufgabenkasten steht. Also das [mm] F_y [/mm] = ...
Wie notinX schon angemerkt hat, habe ich inzwischen auch (wieder) verstanden, dass ich y' beim ableiten nach y als Konstante auffassen muss. Damit hast du natürlich Recht, dass [mm] F_y [/mm] nach y abgeleitet 0 ergeben müsste.
Mein Problem an dieser Stelle ist aber, dass ich das so von der Tafel abgeschrieben hatte. Und ich würde meinem Matheprofessor nur ungern unterstellen, dass er eine so "trivialen" Fehler gemacht hat.
Daher nun meine Nachfrage:
Gibt es eine Möglichkeit, das erste gleichung [mm] (F_y [/mm] = ...) so abzuleiten, dass die zweite Gleichung [mm] F_{yy} [/mm] = ... rauskommt? Denn selbst wenn ich Gleichung 1 nach y' ableite komme ich nicht auf das zweite...
Danke im Vorraus, Maxi
ps: Ich hoffe ich finde das Feld wieder, dass die Frage als "für interessierte" kennzeichnet. falls nicht wäre es schon, wenn einer der Admins sie auf diesen Status setzen könnte.
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(Antwort) fertig | | Datum: | 22:10 So 28.04.2013 | | Autor: | notinX |
> Daher nun meine Nachfrage:
>
> Gibt es eine Möglichkeit, das erste gleichung [mm](F_y[/mm] = ...)
> so abzuleiten, dass die zweite Gleichung [mm]F_{yy}[/mm] = ...
> rauskommt? Denn selbst wenn ich Gleichung 1 nach y' ableite
> komme ich nicht auf das zweite...
Dann hast Du Dich verrechnet. Wenn Du [mm] $F_y$ [/mm] nach y' ableitest solltest Du auf [mm] $F_{yy}$ [/mm] kommen.
>
> Danke im Vorraus, Maxi
>
> ps: Ich hoffe ich finde das Feld wieder, dass die Frage als
> "für interessierte" kennzeichnet. falls nicht wäre es
> schon, wenn einer der Admins sie auf diesen Status setzen
> könnte.
Gruß,
notinX
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