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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Partikuläre Lösung
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Partikuläre Lösung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:44 Di 04.08.2009
Autor: LowBob

Aufgabe
Wie lautet die allgemeine Lösung der Differentialgleichung

[mm] y'+2y=2cos(3x+\bruch{\pi}{2}) [/mm]


Die Lösung des homogenen Teils ist ja einfach [mm] y=C\*e^{-2x} [/mm]

Nun müsste ich also einen Ansatz für die partikuläre Lösung wählen:

[mm] y_p=C\*sin(\omega\*x+\phi) [/mm]

[mm] y_p=D\*cos(\omega\*x+\psi) [/mm]


Ich habe [mm] y_p=C\*sin(\omega\*x+\phi) [/mm] gewählt und [mm] y'_p=C\omega\*cos(\omega\*x+\phi) [/mm]

Bekomme also nach dem einsetzen

in [mm] y'+2y=2cos(3x+\bruch{\pi}{2}) [/mm]

[mm] 3C\*cos(3\*x+\bruch{\pi}{2})+2C\*sin(3\*x+\bruch{\pi}{2})=2cos(3x+\bruch{\pi}{2}) [/mm]

Wie mach ich da jetzt den Koeffizientenvergleich?

Gruß

        
Bezug
Partikuläre Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:09 Di 04.08.2009
Autor: MathePower

Hallo LowBob,

> Wie lautet die allgemeine Lösung der
> Differentialgleichung
>  
> [mm]y'+2y=2cos(3x\*\bruch{\pi}{2})[/mm]
>  
>
> Die Lösung des homogenen Teils ist ja einfach
> [mm]y=C\*e^{-2x}[/mm]
>  
> Nun müsste ich also einen Ansatz für die partikuläre
> Lösung wählen:
>  
> [mm]y_p=C\*sin(\omega\*x+\phi)[/mm]
>  
> [mm]y_p=D\*cos(\omega\*x+\psi)[/mm]
>  
>
> Ich habe [mm]y_p=C\*sin(\omega\*x+\phi)[/mm] gewählt und
> [mm]y'_p=C\omega\*cos(\omega\*x+\phi)[/mm]
>  
> Bekomme also nach dem einsetzen
>  
> in [mm]y'+2y=2cos(3x\*\bruch{\pi}{2})[/mm]
>  
> [mm]3C\*cos(3\*x+\bruch{\pi}{2})+2C\*sin(3\*x+\bruch{\pi}{2})=2cos(3x\*\bruch{\pi}{2})[/mm]
>  
> Wie mach ich da jetzt den Koeffizientenvergleich?


Wenn obige DGL richtig ist, dann machst Du den Ansatz

[mm]y_{p}=A*\sin\left(3*x\*\bruch{\pi}{2}\right)+B*\cos\left(3*x\*\bruch{\pi}{2}\right)[/mm]


>  
> Gruß


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Partikuläre Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 Di 04.08.2009
Autor: LowBob


> Hallo LowBob,

Hallo MathePower,

kann ich das einfach so machen?
Bei mir heist es einfach im Ansatz:
[mm] y_p=Asin(\omega{x})+Bcos(\omega{x}) [/mm]

Ich dachte das ginge nicht weil da kein [mm] \phi [/mm] drinn ist???
Aber den Winkel muss ich doch irgenwie beachten oder? Wie komme ich dan auf [mm] \omega? [/mm]

>  
> Wenn obige DGL richtig ist, dann machst Du den Ansatz
>  
> [mm]y_{p}=A*\sin\left(3*x\*\bruch{\pi}{2}\right)+B*\cos\left(3*x\*\bruch{\pi}{2}\right)[/mm]
>  

Für welche Art von Gleichungen sind denn die oben genannten Ansätze zu gebrauchen?

> Gruß
>  MathePower

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Partikuläre Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 Di 04.08.2009
Autor: MathePower

Hallo LowBob,

> > Hallo LowBob,
>  Hallo MathePower,
>  
> kann ich das einfach so machen?
>  Bei mir heist es einfach im Ansatz:
> [mm]y_p=Asin(\omega{x})+Bcos(\omega{x})[/mm]
>  
> Ich dachte das ginge nicht weil da kein [mm]\phi[/mm] drinn ist???


Dieser Ansatz funktionier immer.

Theoretisch kannst Du den Ansatz zusammenfassen zu

[mm]y_p=C*sin(\omega{x}+\varphi)[/mm]

Dann mußt Du, nach dem Einsetzen in die DGL,
Additionstheoreme verwenden, um einen
Koeffizientenvergleich durchführen zu können.


>  Aber den Winkel muss ich doch irgenwie beachten oder? Wie
> komme ich dan auf [mm]\omega?[/mm]


Das [mm]\omega[/mm] wird Dir von der Störfunktion vorgegeben,


>  >  
> > Wenn obige DGL richtig ist, dann machst Du den Ansatz
>  >  
> >
> [mm]y_{p}=A*\sin\left(3*x\*\bruch{\pi}{2}\right)+B*\cos\left(3*x\*\bruch{\pi}{2}\right)[/mm]
>  >  
> Für welche Art von Gleichungen sind denn die oben
> genannten Ansätze zu gebrauchen?



Nun, der Ansatz ist für lineare DGLn mit konstanten Koeffizienten,
die nicht die homogenen Lösungen [mm]\sin\left(\omega*x\right)[/mm] bzw. [mm]\cos\left(\omega*x\right)[/mm] hat, aber dessen Störfunktion von der Gestalt [mm]C*\sin\left(\omega*x\right)+D*\cos\left(\omega*x\right)[/mm] ist.


>  
> > Gruß
>  >  MathePower
> Gruß


Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Partikuläre Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:39 Di 04.08.2009
Autor: LowBob

Hallo,
um ehrlich zu sein, habe ich das nicht verstanden... :-(

Was ist denn für diesen Fall das [mm] \omega [/mm] ?

> Das [mm]\omega[/mm] wird Dir von der Störfunktion vorgegeben,
>  
>

> [mm]y_{p}=A*\sin\left(3*x\*\bruch{\pi}{2}\right)+B*\cos\left(3*x\*\bruch{\pi}{2}\right)[/mm]


>
> Gruß
>  MathePower


Bezug
                                        
Bezug
Partikuläre Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:46 Di 04.08.2009
Autor: MathePower

Hallo LowBob,

> Hallo,
>   um ehrlich zu sein, habe ich das nicht verstanden... :-(
>  
> Was ist denn für diesen Fall das [mm]\omega[/mm] ?
>  
> > Das [mm]\omega[/mm] wird Dir von der Störfunktion vorgegeben,
>  >  
> >
>
> >
> [mm]y_{p}=A*\sin\left(3*x\*\bruch{\pi}{2}\right)+B*\cos\left(3*x\*\bruch{\pi}{2}\right)[/mm]
>  
>


Das [mm]\omega[/mm] ist hier: [mm]\omega=\bruch{3}{2}*\pi[/mm]


> >
> > Gruß
>  >  MathePower


Gruß
MathePower  

Bezug
                                                
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Partikuläre Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:25 Di 04.08.2009
Autor: LowBob

Hallo,

erstmal n dickes SORRY!!!

Ich habe mich in der Aufgabenstellung vertippt.

die Störfunktion ist [mm] g(x)=2cos(3x+\bruch{\pi}{2}) [/mm]

Deshalb habe ich auch den Ansatz nicht verstanden...

Aus diesm Grund würde ich gern wissen, ob einer dieser Ansätze geeignet ist:

$ [mm] y_p=C*sin(\omega*x+\phi) [/mm] $

$ [mm] y_p=D*cos(\omega*x+\psi) [/mm] $

Und wenn ja, wie rechne ich damit???
Mein Problem ist, dass wenn ich ableite, dann bekomme ich ja entweder n sin oder cos. Und mit einem von beiden, kann ich keinen Koeffizientenvergleich machen...

Gruß LowBob

Und Sorry nochma für den Tipfehler...


Bezug
                                                        
Bezug
Partikuläre Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:39 Di 04.08.2009
Autor: fencheltee


> Hallo,
>  
> erstmal n dickes SORRY!!!
>  
> Ich habe mich in der Aufgabenstellung vertippt.
>  
> die Störfunktion ist [mm]g(x)=2cos(3x+\bruch{\pi}{2})[/mm]

das würde ich erstmal als -2sin(3x) schreiben und dann hast du den ansatz:
[mm] A*sin(\omega *X)+B*cos(\omega [/mm] *x)
mit [mm] \omega [/mm] = -2
edit: [mm] \omega [/mm] = 3 natürlich

>  
> Deshalb habe ich auch den Ansatz nicht verstanden...
>  
> Aus diesm Grund würde ich gern wissen, ob einer dieser
> Ansätze geeignet ist:
>  
> [mm]y_p=C*sin(\omega*x+\phi)[/mm]
>  
> [mm]y_p=D*cos(\omega*x+\psi)[/mm]
>  
> Und wenn ja, wie rechne ich damit???
>  Mein Problem ist, dass wenn ich ableite, dann bekomme ich
> ja entweder n sin oder cos. Und mit einem von beiden, kann
> ich keinen Koeffizientenvergleich machen...
>  
> Gruß LowBob
>  
> Und Sorry nochma für den Tipfehler...
>  


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Partikuläre Lösung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:05 Di 04.08.2009
Autor: LowBob

Danke!

Klar, wenn man die Umformung aus dem Additionstheorem macht ist das tatsächlich viel einfacher...

Ich frag mich ob ich bei solch einem mathematischen Talent überhaupt die Klausur bestehe... ( Bedarf keines Kommentars ;-))

Gruß

Bezug
                                                        
Bezug
Partikuläre Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:56 Di 04.08.2009
Autor: xPae

Moin,


Mit fencheltees Umformung kannst du das sehr schön lösen.
Sonst müsstest du diesen Ansatz nehmen:


[mm] y_{p}=x*(a*sin(\omega*x)+b*cos(\omega*x)) [/mm]

Um den Koeffizientevergleich durchzuführen musst du zusammenfassen:

[mm] a*sin(\omega*x)+b*cos(\omega*x)= \wurzel{a^{2}+b^{2}}*sin(\omega+arctan(\bruch{b}{a}))=\wurzel{a^{2}+b^{2}}*cos(\omega-arctan(\bruch{a}{b})) [/mm]

Alle Therme in denen ein "x" davor steht müssen wegfallen, sonst hast du falsch abgeleitet oder doch den falschen Ansatz(bei anderen Aufgaben zur Kontrolle)

Nur damit du weißt, wie du damit umgehen musst, wenn man es nicht umformen kann, oder du nicht darauf kommst.


Lg xPae


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