www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMathe Klassen 8-10Potenzen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Mathe Klassen 8-10" - Potenzen
Potenzen < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Potenzen: Frage zur Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:58 Sa 10.01.2009
Autor: daHansVonNebenAn

Aufgabe
[mm] (x+3)^{4}=16 [/mm]

Habe Die Aufgabe wie folgt gelöst:
[mm] x^{4}+81=16 [/mm]      -81
[mm] x^{4}=-65 [/mm]
Daraus folt dann, keine Lösung für x, da y<0
In den Lösungen steht aber dass es 2 Lösungen gibt, wo leigt der Fehler?
Danke schonmal, DaHans

        
Bezug
Potenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:07 Sa 10.01.2009
Autor: angela.h.b.


> [mm](x+3)^{4}=16[/mm]
>  Habe Die Aufgabe wie folgt gelöst:
> [mm]x^{4}+81=16[/mm]

Hallo,

das ist eine ganz außerordentlich schlechte Idee: es ist [mm] (x+3)^{4} [/mm] nämlich nicht dasselbe wie [mm] x^{4}+81... [/mm]

Mach Dir das bitte erstmal ganz sonnenklar!

Dann kannst Du wei folgt weitermachen: taufe x+3  um in y,

und löse zunächst  [mm] y^4=16. [/mm]

Es gibt tatsächlich 2 Zahlen  [mm] y_1 [/mm] und [mm] y_2, [/mm] welche "hoch 4" genommem 16 ergeben. Welche?  (*)

Und wenn Du das hast, setzt Du [mm] y_1=x_1+3 [/mm]    und [mm] y_2=x_2+3 [/mm]  und bekommst nach dem Auflösen nach den x die beiden Lösungen der Gleichung.

Setze diese in [mm] (x+3)^{4}=16 [/mm] ein und überzeuge Dich davon, daß Deine berechneten lösungen stimmen.

Gruß v. Angela

P.S.: wenn Du bei (*)  keine Idee hast, denke daran, daß 3*3=9 und (-3)*(-3)=9. Spätestens jetzt hast Du's.







Bezug
                
Bezug
Potenzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:11 Sa 10.01.2009
Autor: ms2008de

du könntest aber auch einfach +- die 4. wurzel ziehen und würdest so relativ schnell auf die lösung kommen falls ihr das schon gemacht habt.

Bezug
                        
Bezug
Potenzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:21 Sa 10.01.2009
Autor: daHansVonNebenAn

das ist mein problem, ich weis nicht ob wir das genau schon gemacht haben, aber ich glaube nicht, denn ich habe keinen plan wie man z.b. die 3.wurzel von 8 zieht, ich bekomm sowas nur mit überlegen raus, kann man dass auch iwie ausrechnen?

Bezug
                                
Bezug
Potenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:25 Sa 10.01.2009
Autor: reverend

Ja, man kann. Aber das kommt an der Schule nicht vor.
Es reicht aber auch zu wissen, wie man das in einen Taschenrechner eingibt. Dazu ist die Schreibweise [mm] \wurzel[n]{x}=x^{\bruch{1}{n}} [/mm] wichtig.

In dieser Aufgabe gibt es noch eine nette Beziehung, die man nutzen kann:
[mm] \wurzel[4]{x}=\wurzel{\wurzel{x}} [/mm]

lg,
reverend

Bezug
                                        
Bezug
Potenzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:48 Sa 10.01.2009
Autor: daHansVonNebenAn

ahh okay Ich verstehe, geht das dann auch z.b. bei [mm] x^{8}=\wurzel[8]{x}=\wurzel{\wurzel{\wurzel{\wurzel{x}}}}? [/mm]

Bezug
                                                
Bezug
Potenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:00 Sa 10.01.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> ahh okay Ich verstehe, geht das dann auch z.b. bei
> [mm] $x^{\red{\frac{1}{8}}}=\wurzel[8]{x}=\wurzel{\wurzel{\wurzel{\wurzel{x}}}}$ [/mm]

Das ist ein bisschen viel, es ist doch [mm] $8=2\cdot{}2\cdot{}2$, [/mm] also

[mm] $\sqrt[8]{x}=\sqrt[2]{\sqrt[4]{x}}=\sqrt[2]{\sqrt[2]{\sqrt[2]{x}}}=\sqrt{\sqrt{\sqrt{x}}}$ [/mm]

Allg. gilt: [mm] $\sqrt[k]{\sqrt[l]{x}}=\sqrt[k\cdot{}l]{x}$ [/mm]

Davon kannst du dich mithilfe der Potenzgesetze schnell überzeugen

LG

schachuzipus


Bezug
                                                        
Bezug
Potenzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:24 So 11.01.2009
Autor: daHansVonNebenAn

okay danke, ich rechne das heute mittag nochmal, schreibe nächste woche ne mahte arbeit und kann Potenzen nicht so gut, ist mir vor 2 Tagen aufgefallen:/
aber danke!

Bezug
                
Bezug
Potenzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:14 Sa 10.01.2009
Autor: daHansVonNebenAn

x1 ist dann 2 udn x2 ist dann -2 oder?
und wenn da stehen würde: [mm] (x*3)^{4} [/mm] dann würde es doch [mm] x^{4}*81 [/mm] heißen oder?
ist dies der einzige weg die lösung rauszubekommen? Kann man immer das x in ein y umtaufen?

Bezug
                        
Bezug
Potenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:21 Sa 10.01.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Hans,

> x1 ist dann 2 udn x2 ist dann -2 oder?

Das sind doch die Lösungen für [mm] $y_1, y_2$, [/mm] die musst du wieder zurück umrechnen in Lösungen für x!

Mit der Umtaufung $y=x+3$ ist doch $x=y-3$, rechne also die Werte für [mm] $y_1, y_2$ [/mm] zurück in x

>  und wenn da stehen würde: [mm](x*3)^{4}[/mm] dann würde es doch
> [mm]x^{4}*81[/mm] heißen oder?

Ja, das ist das Potenzgesetz [mm] $(a\cdot{}b)^m=a^m\cdot{}b^m$ [/mm]

>  ist dies der einzige weg die lösung rauszubekommen?

Nein, du könntest schreiben [mm] $(x+3)^4=16$ [/mm]

[mm] $\gdw (x+3)^4=2^4$ [/mm] und wie in der anderen Antwort gesagt, die 4-te Wurzel ziehen, aber aufgepasst mit den Fallunterscheidungen!

> Kann man immer das x in ein y umtaufen?

Klar, hier wurde aber nicht x in y umgetauft, sondern [mm] $\red{x+3}$ [/mm] in y umgetauft


LG

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Potenzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:49 Sa 10.01.2009
Autor: daHansVonNebenAn

okay danke ich werde das gleich nachher noch einmal durchrechnen.
Danke !

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]