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Potenzreihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:58 Di 16.11.2010
Autor: low_head

Aufgabe
Untersuchen Sie, für welche x [mm] \in [/mm] R die folgenden Reihen konvergieren, und bestimmen Sie ggf. den Grenzwert:

a) [mm] \summe_{k=0}^{\infty} x^{2k+1} [/mm]

b) [mm] \summe_{k=1}^{\infty} kx^{k} [/mm]

Wie fange ich bei dieser Fragestellung an?

Ich muss erst beweisen, dass die Folge konvergent ist:

Zu jedem [mm] \varepsilon [/mm] > 0 existiert ein N [mm] \in \IN, [/mm] sodass | [mm] a_{n}-a| [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm] für alle n [mm] \ge [/mm] N

Aber inwieweit hilft mir das?

        
Bezug
Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:00 Di 16.11.2010
Autor: wauwau

du hast hier Reihen und keine Folgen!

welche konvergenz kriterien hast du schon gelernt?

betrachte die Folge der Partialsummen und vergleich mit geometrischer Reihe.....

Bezug
                
Bezug
Potenzreihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:43 Di 16.11.2010
Autor: low_head

Die Folge der Partialsummen zu a) wäre:

[mm] S_{n}= \summe_{k=0}^{\infty} x^{2k+1} [/mm] = [mm] \bruch{1-x^{2n+2}}{1-x^{n+1}} [/mm]

oder nicht?
bzw. wenn das nicht stimmt, wie berechne ich sie dann richtig?

Bezug
                        
Bezug
Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:48 Di 16.11.2010
Autor: fred97


> Die Folge der Partialsummen zu a) wäre:
>  
> [mm]S_{n}= \summe_{k=0}^{\infty} x^{2k+1}[/mm] =
> [mm]\bruch{1-x^{2n+2}}{1-x^{n+1}}[/mm]
>  
> oder nicht?


Nein.

[mm]S_{n}=\summe_{k=0}^{n} x^{2k+1}=x* \summe_{k=0}^{n} (x^2)^k = [/mm]   ??ß#

Jetzt Summenformel füe die endliche geometrische Reihe , aber richtig !

FRED

>  bzw. wenn das nicht stimmt, wie berechne ich sie dann
> richtig?


Bezug
                                
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Potenzreihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:40 Di 16.11.2010
Autor: low_head

Woah meine erste Partialsumme:

[mm] S_{n} [/mm] = x * [mm] \summe_{i=0}^{n} (x^{2})^{k} [/mm]

[mm] S_{n}=x(1+x^{2*1}+...+x^{2*n}) [/mm] (erste Gleichung)

[mm] x*S_{n}=x(x^{2*1}+...+x^{2*n+1}) [/mm] (zweite Gleichung)

Subtrahieren:
[mm] S_{n}-x*S_{n}=x(1-x^{2n+1}) [/mm]

Vereinfachen:
[mm] S_{n}(1-x)=x(1-x^{2n+1}) [/mm]
[mm] S_{n}=x\bruch{1-x^{2n+1}}{1-x} [/mm]

Richtig?

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Bezug
Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:06 Di 16.11.2010
Autor: MathePower

Hallo low_head,

> Woah meine erste Partialsumme:
>  
> [mm]S_{n}[/mm] = x * [mm]\summe_{i=0}^{n} (x^{2})^{k}[/mm]
>
> [mm]S_{n}=x(1+x^{2*1}+...+x^{2*n})[/mm] (erste Gleichung)
>  
> [mm]x*S_{n}=x(x^{2*1}+...+x^{2*n+1})[/mm] (zweite Gleichung)
>  


In der Summe [mm]x*S_{n}[/mm] treten nur gerade Potenzen auf,
somit fällt auch bei der Bildung von [mm]S_{n}-x*S_{n}[/mm] nichts weg.



> Subtrahieren:
>  [mm]S_{n}-x*S_{n}=x(1-x^{2n+1})[/mm]
>
> Vereinfachen:
>  [mm]S_{n}(1-x)=x(1-x^{2n+1})[/mm]
> [mm]S_{n}=x\bruch{1-x^{2n+1}}{1-x}[/mm]
>  
> Richtig?


Gruss
MathePower

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Potenzreihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:15 Di 16.11.2010
Autor: low_head

und wie gehe ich dann vor?

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Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:20 Di 16.11.2010
Autor: MathePower

Hallo low_head,

> und wie gehe ich dann vor?


Nun, bilde [mm]S_{n}[/mm] und [mm]x^{2}*S_{n}[/mm]
und subtrahiere diese voneinander.


Gruss
MathePower

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Potenzreihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:41 Di 16.11.2010
Autor: low_head

Dann würde sie doch so aussehen:

[mm] \bruch{1-x^{n+1}}{1-x^{2}} [/mm]

oder bin ich total verwirrt nun?

Bezug
                                                                        
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Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:55 Di 16.11.2010
Autor: MathePower

Hallo low_head,

> Dann würde sie doch so aussehen:
>  
> [mm]\bruch{1-x^{n+1}}{1-x^{2}}[/mm]


Poste doch mal, wie Du auf dieses Ergebnis kommst.


>  
> oder bin ich total verwirrt nun?


Schreib doch die Summen [mm]S_{n}[/mm] und [mm]x^{2}*S_{n}[/mm]
untereinander und subtrahiere sie voneinander.


Gruss
MathePower


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Potenzreihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:44 Do 18.11.2010
Autor: low_head

So ich habs nochmal berechnet und hab nun das raus:

[mm] \bruch{1-(x^2)^{n+1}}{1-x^2} [/mm]

Wie geh ich nun vor?

Bezug
                                                                                        
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Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:55 Do 18.11.2010
Autor: MathePower

Hallo low_head,

> So ich habs nochmal berechnet und hab nun das raus:
>  
> [mm]\bruch{1-(x^2)^{n+1}}{1-x^2}[/mm]


Da ist ein "x" verlorengegangen:

[mm]S_{n}=\blue{x}*\bruch{1-(x^2)^{n+1}}{1-x^2}[/mm]


>  
> Wie geh ich nun vor?


Bilde den Grenzwert von [mm]S_{n}[/mm] für [mm]n \rightarrow \infty[/mm]

Und untersuche für welche x dies einen festen Wert liefert.


Gruss
MathePower

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Potenzreihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:42 Do 18.11.2010
Autor: low_head

Wie berechne ich denn den Grenzwert?

Ich mache das zum ersten mal, daher fällt es mir etwas.. "sehr" schwer.

Bezug
                                                                                                        
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Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:35 Fr 19.11.2010
Autor: leduart

Hallo
was ist denn [mm] x^n [/mm] oder x^2n wenn x>1 ist für grosse n
was wenn x<1 ist x=1? wenn man nichts sieht muss man halt auch mal rumprobieren. x=2, x=10 x=1/2, x=1/10 und dann noch ein paar negative zahlen!
Gruss leduart


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Potenzreihen: geometrische Reihe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:50 Di 16.11.2010
Autor: himbrom

Hallo,

Du kannst beide Reihen mit der geometrischen Reihe

[mm]\sum_{k=0}^\infty x^k=\frac{1}{1-x}[/mm]

vergleichen, welche für [mm]|x|<1[/mm] konvergiert. Ableiten nach [mm]x[/mm] auf beiden Seiten liefert außerdem Faktoren [mm]k[/mm] unter der Summe.

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Potenzreihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:57 Di 16.11.2010
Autor: phibie

wie kann man bei der zweiten Reihe zeigen dass sie konvergiert bzw. was macht man mit dem k vor dem [mm] (x^k) [/mm] damit man es in die formel für den grenzwert einsetzen kann?

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Potenzreihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:36 Di 16.11.2010
Autor: leduart

Hallo
differenzier mal die Reihe f(x)=[mm]\summe_{i=1}^{\infty} x^k[/mm]=1/(1-x)
vielleicht kommst du dann auf ne gute Idee?
gruss leduart


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