www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPrädikatenlogikPrädikatenlogik, dringend
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Prädikatenlogik" - Prädikatenlogik, dringend
Prädikatenlogik, dringend < Prädikatenlogik < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Prädikatenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Prädikatenlogik, dringend: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:23 So 21.10.2007
Autor: chipbit

Aufgabe
Formalisieren Sie die folgende Aussage, verneinen Sie sie und übertragen Sie sie wieder in die Umgangssprache:
i) Es gibt Buchläden, in denen alle Bücher Sachbücher sind, oder die ein Buch haben, dass ein Roman ist.

Hier hab ich echt Probleme, denn ich hab ehrlich gesagt schon ne Ewigkeit dran rumgeknobelt.
Ich hätte es so angefangen:
L...Buchläden
b...buch
b=S...Buch ist Sachbuch
b=R...Buch ist Roman

[mm] \forall [/mm] L: [mm] (\forall b\in [/mm] L: [mm] b=S)\vee (\exists b\in [/mm] L:b=R)
verneint: [mm] \exists L:\overline{(\forall b\in L:b=S)\vee (\exists b\in L:b=R)} [/mm]

[mm] \exists [/mm] L: [mm] \overline{(\forall b\in L:b=S)} \wedge \overline{(\exists b\in L:b=R)} [/mm]

[mm] \exists [/mm] L: [mm] (\forall b\in [/mm] L: b [mm] \not= [/mm] S) [mm] \wedge (\exists [/mm] b [mm] \in [/mm] L: b [mm] \not= [/mm] R)

Dann würde der Satz lauten: Es gibt (mindestens) einen Buchladen, in dem kein Buch ein Sachbuch ist und (mindestens) ein Buch kein Roman ist.

Kann man das so schreiben und formulieren bzw. ist das richtig? Ich hab da echt keine Ahnung

        
Bezug
Prädikatenlogik, dringend: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:03 So 21.10.2007
Autor: dormant

Hi!

Es ist eine gute Idee zuerst ein passendes Mengensystem zu definieren. Z.B.

B ist die Menge aller Bücher, [mm] S\subset [/mm] B aller Sachbücher, [mm] R\subset [/mm] B aller Romane und [mm] S\cap R=\emptyset. [/mm] Dann ist [mm] L\in\mathcal{P}(B) [/mm] die Menge der Buchläden.

Das ist natürlich nur ein Vorshlag, man kann den Sachverhalt auch durch andere Systeme formalisieren.

Jetzt die Aussage umformen:

>  i) Es gibt Buchläden, in denen alle Bücher Sachbücher
> sind, oder die ein Buch haben, dass ein Roman ist.

[mm]\exists l\in L: (\forall b\in L: b\in S)\vee (\exists b\in L: b\in R)[/mm].

Jetzt darfst du den Ausdruck negieren.

Gruß,
dormant

Bezug
                
Bezug
Prädikatenlogik, dringend: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:22 So 21.10.2007
Autor: chipbit

[mm] \forall l\in [/mm] L: [mm] (\exists b\in [/mm] L:b [mm] \not\in [/mm] S) [mm] \wedge (\forall [/mm] b [mm] \in [/mm] L: b [mm] \in [/mm] R) ??

Bezug
                        
Bezug
Prädikatenlogik, dringend: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:25 So 21.10.2007
Autor: dormant

Hi!

> [mm]\forall l\in[/mm] L: [mm](\exists b\in[/mm] L:b [mm]\not\in[/mm] S) [mm]\wedge (\forall[/mm]
> b [mm]\in[/mm] L: b [mm]\in[/mm] R) ??

Fast! Der erste Teil ist richtig, in dem zweiten hast du ganz zum Schluss was übersehen.

Gurß,
dormant

Bezug
                                
Bezug
Prädikatenlogik, dringend: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:31 So 21.10.2007
Autor: chipbit

b [mm] \not\in [/mm] R ??

Dann würde der Satz letztlich lauten:
Alle Buchläden haben (mindestens) ein Buch das kein Sachbuch ist und keines der Bücher ist ein Roman.
Richtig?

Bezug
                                        
Bezug
Prädikatenlogik, dringend: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:05 So 21.10.2007
Autor: dormant

genau

Bezug
                                                
Bezug
Prädikatenlogik, dringend: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:16 So 21.10.2007
Autor: chipbit

Ah okay, vielen lieben Dank für deine Hilfe!!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Prädikatenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]