www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenProblem bei Exp Funktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Problem bei Exp Funktion
Problem bei Exp Funktion < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Problem bei Exp Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:16 Mo 04.06.2007
Autor: Cycek

Aufgabe
Gegeben ist die Schar von Funktionen [mm] f_{t}:R \to [/mm] R durch  [mm] f_{t}(x)=\bruch{x}{t}+e^{-tx} [/mm] mit t [mm] \in R^{+} [/mm]

c) Für welchen t-Wert wird der x-Wert des Tiefpunktes am größten? Bestimme den dazugehörigen y-Wert

d)Graph [mm] f_{t}, [/mm] die Asymptote, die y-Achse und die gerade g mit der Gleichung x = u, u > 0, umschließen ein Flächenstück. Berechne dessen Flächeninhalt [mm] A_{u} [/mm] und bestimme den Grenzwert von [mm] A_{u} [/mm] für u [mm] \to \infty [/mm]

Also bei Aufgabenteil c) hab ich mir überlegt, dass ich nach t ableiten muss und dann = 0 setze und somit das max. von t zu erhalten. (bin mir aber nicht sicher ob das so richtig sein soll)

Aber bei Aufgabenteil d) habe ich keine Ahnung wie der Ansatz lauten könnte. Das einzige was ich weiß ist, dass man die Asymptote ausrechnen und dann integrieren muss.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen ...

        
Bezug
Problem bei Exp Funktion: Aufgabenteil c)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:37 Mo 04.06.2007
Autor: uwe-b

Also, du musst erstmal den Tiefpunkt in Abhängigkeit von t bestimmen.

Also [mm] \frac{df}{dx} [/mm] = f'(x) = [mm] \frac{1}{t} [/mm] - t [mm] \cdot e^{-tx}. [/mm]

und f''(x) = [mm] t^2 \cdot e^{-tx} [/mm]

f'(x) = 0

[mm] \gdw \frac{1}{t} [/mm] - t [mm] \cdot e^{-tx} [/mm] = 0

[mm] \gdw \frac{1}{t} [/mm] = t [mm] \cdot e^{-tx} [/mm]

[mm] \gdw \frac{1}{t^2} [/mm] = [mm] e^{-tx} [/mm]

[mm] \gdw \log{(\frac{1}{t^2})} [/mm] = -tx

[mm] \gdw [/mm] - [mm] \frac{\log{(\frac{1}{t^2})}}{t} [/mm] = x

Du musst jetzt mit f''(x) zeigen, dass dieser x-Wert nen Tiefpunkt ist.

Dann willst du doch, dass dieser x-Wert am größten ist. Also:

- [mm] \frac{\log{(\frac{1}{t^2})}}{t} [/mm] = x(t)

Und dann hiervon das Maximum bestimmen.

also x'(t) bestimmen (nach t ableiten) und x'(t) = 0 ...

Bezug
                
Bezug
Problem bei Exp Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:31 Mo 04.06.2007
Autor: Cycek

Ok, hab ich also nich so richtig gedacht^^ ... schon mal danke

kann aber jemand was mit Aufgabe d) anfangen??

Bezug
        
Bezug
Problem bei Exp Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 Mo 04.06.2007
Autor: es600

Hallo

Wie man die Fläche eines Graphen berechnet solltetst du in der 13 wissen. Mit Integralrechnung.Also Stammfunktion bilden und Grenzen einsetzen.
Da du eine Begrenzung hast, brauchst du für die untere grenze x=0 einsetzen. Die Asympotote liegt bei 1 denn exp(-x*unendlich) =1 und dann musst du davon das Integral bestimmen und die Diferenz bilden

Bezug
                
Bezug
Problem bei Exp Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 Mo 04.06.2007
Autor: Cycek

Aufgabe
Ja ich weiß, dass das über die Grenzen berechnet werden muss. Jedoch hat mich das mit der Geraden x = u ein wenig verwirrt. Also müsste der Ansatz lauten:

[mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{x}{t}+e^{-tx}-u} [/mm]

Irgendwie komisch das Integral ... kann das aber sein

Bezug
                        
Bezug
Problem bei Exp Funktion: zu Aufgabenteil d)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 Mo 04.06.2007
Autor: uwe-b

Also erstmal gilt nicht exp(-x*unendlich) = 1 sondern exp(-x*unendlich) = 0

Dass heißt aber nicht, dass 0 ne Asymptote, denn es gilt:

[mm] \limes_{x\rightarrow \pm \infty} [/mm] f(x) = [mm] \infty [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Problem bei Exp Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 Mo 04.06.2007
Autor: Kroni

Hi,

soweit ich gerade gesehen habe, sollte die Asymptote eine Parallele zur x-Achse sein mit y=1.
Also wirst du einfach die Differenz von deiner Funktionenschar und der Geraden y=1 bilden müssen (also einfach ein -1 hinter deiner Funktion), dann Stammfunktion bilden etc.

Das mit x=u ist eine parallele  zur y-Achse, sprich: Diese Gerade steht senkrecht auf der x-Achse, und gibt somit die obere (oder untere) Integrationsgrenze an!
u gehört damit an eine der Grenzen deines Integrals.

LG

Kroni

Bezug
                        
Bezug
Problem bei Exp Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:05 Mo 04.06.2007
Autor: leduart

Hallo
die Assymptote ist die Gerade y=x/t, denn für große x wird der zweite Summand beliebig klein.
die Gerade x=u ist ne Parallele zur y-Achse, du kannst von f(x) also nicht einfaxh u abziehen, sondern musst von 0 bis u integrieren. (am Ende dann U gegen unendlich) also zeichne es auf, und überleg wie du die Fläche zwischen f und der Ass. rauskriegst von 0 bis u!
Übrigens, skizzen helfen bei so aufgaben immer! erst dann werden sie klar. Auch ich mach mir bei so ner Frage kurz ne Skizze und fang dann erst an zu denken!
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]