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Forum "Integralrechnung" - Problem bei Integralbestimmung
Problem bei Integralbestimmung < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Problem bei Integralbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:50 Sa 21.02.2009
Autor: aeternitas

Hi,

ich sitze gerade vor einer Aufgabe, die wir in der Schule gemacht haben und hab ein mehr oder minder großes Problem.

Gegeben ist die Funktion:

f(x) = [mm] \bruch{2}{1+e^{1-x}} [/mm]

Jetzt ist u.a. die Frage nach dem Integral. In der Schule haben wir es so gelöst, dass wir [mm] e^{1-x} [/mm] aufgelöst haben nach [mm] \bruch{e}{e^{x}}. [/mm] Dann ist das Integral im Prinzip problemlos und man bekommt als Stammfunktion:

F(X)= 2 [mm] ln(e^{x}+e) [/mm]

Ich wollte jetzt aber mal nach einem anderen Weg schauen und hab dann mal fröhlich drauf los gerechnet:

[mm] 2\integral_{}^{}{\bruch{1}{1+e^{1-x}} dx} [/mm]

Dann substituiere ich:

z = [mm] 1+e^{1-x} [/mm]
dx = [mm] \bruch{dz}{-e^{1-x}} [/mm]

Damit habe ich dann:

[mm] 2\integral_{}^{}{\bruch{1}{z (1-z)} dz} [/mm]

Ein Partialbruchzerlegung ergibt dann:

[mm] 2\integral_{}^{}{\bruch{1}{z}}+2\integral_{}^{}{\bruch{1}{1-z}} [/mm]

Daraus mache ich dann:

(substituiere:
d = 1-z ...)

2 ln z - 2 ln d

= 2(ln [mm] (1+e^{1-x}) [/mm] - ln [mm] (-e^{1-x})) [/mm] + c

Die abgeleitet ergibt dann auch wieder f(x).

Jetzt habe ich aber zwei Probleme:

a) Egal mit welchem c auch immer, ich kriege daraus nicht die Funktion, die wir in der Schule hatten; auch ein Zusammenziehen der beiden lns hilft nicht.
b) Dieses Problem ist im Prinzip noch etwas schlimmer: Meine Stammfunktion ist an keiner einzigen Stelle definiert...


Hat vielleicht irgendjemand eine Idee, wo mein Fehler ist?

Viel Dank =)

aeternitas

        
Bezug
Problem bei Integralbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:11 Sa 21.02.2009
Autor: MathePower

Hallo aeternitas,

> Hi,
>  
> ich sitze gerade vor einer Aufgabe, die wir in der Schule
> gemacht haben und hab ein mehr oder minder großes Problem.
>  
> Gegeben ist die Funktion:
>  
> f(x) = [mm]\bruch{2}{1+e^{1-x}}[/mm]
>  
> Jetzt ist u.a. die Frage nach dem Integral. In der Schule
> haben wir es so gelöst, dass wir [mm]e^{1-x}[/mm] aufgelöst haben
> nach [mm]\bruch{e}{e^{x}}.[/mm] Dann ist das Integral im Prinzip
> problemlos und man bekommt als Stammfunktion:
>  
> F(X)= 2 [mm]ln(e^{x}+e)[/mm]
>  
> Ich wollte jetzt aber mal nach einem anderen Weg schauen
> und hab dann mal fröhlich drauf los gerechnet:
>  
> [mm]2\integral_{}^{}{\bruch{1}{1+e^{1-x}} dx}[/mm]
>  
> Dann substituiere ich:
>  
> z = [mm]1+e^{1-x}[/mm]
>  dx = [mm]\bruch{dz}{-e^{1-x}}[/mm]
>  
> Damit habe ich dann:
>  
> [mm]2\integral_{}^{}{\bruch{1}{z (1-z)} dz}[/mm]
>  
> Ein Partialbruchzerlegung ergibt dann:
>  
> [mm]2\integral_{}^{}{\bruch{1}{z}}+2\integral_{}^{}{\bruch{1}{1-z}}[/mm]
>  
> Daraus mache ich dann:
>  
> (substituiere:
>  d = 1-z ...)
>  
> 2 ln z - 2 ln d
>  
> = 2(ln [mm](1+e^{1-x})[/mm] - ln [mm](-e^{1-x}))[/mm] + c
>  
> Die abgeleitet ergibt dann auch wieder f(x).
>  
> Jetzt habe ich aber zwei Probleme:
>  
> a) Egal mit welchem c auch immer, ich kriege daraus nicht
> die Funktion, die wir in der Schule hatten; auch ein
> Zusammenziehen der beiden lns hilft nicht.


Multipliziere f(x) mir [mm]\bruch{e^{x}}{e^{x}}[/mm]


>  b) Dieses Problem ist im Prinzip noch etwas schlimmer:
> Meine Stammfunktion ist an keiner einzigen Stelle
> definiert...


Schreibe die Stammfunkion mal so:

[mm]2\integral_{}^{}{\bruch{1}{z}}\green{-}2\integral_{}^{}{\bruch{1}{\green{z-1}}[/mm]


>  
>
> Hat vielleicht irgendjemand eine Idee, wo mein Fehler ist?
>  
> Viel Dank =)
>  
> aeternitas


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Problem bei Integralbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 Sa 21.02.2009
Autor: aeternitas

Faszinierend O.o

Aber die Stammfunktion, die ich erst ausgerechnet habe ist doch eigentlich auch richtig oder? Wie kann es sein, dass die nie definiert ist?

Bezug
                        
Bezug
Problem bei Integralbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:39 Sa 21.02.2009
Autor: abakus


> Faszinierend O.o
>  
> Aber die Stammfunktion, die ich erst ausgerechnet habe ist
> doch eigentlich auch richtig oder? Wie kann es sein, dass
> die nie definiert ist?

Hallo,
ohne jetzt alles nachgerechnet zu haben:
Die Stammfunktion von [mm] y=\bruch{1}{x} [/mm] ist NICHT ln x , sondern ln |x|.
Schau mal nach, ob sich dein Problem dadurch behebt.
Gruß Abakus

Bezug
                                
Bezug
Problem bei Integralbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:43 Sa 21.02.2009
Autor: aeternitas

Ja, das erhellt die ganze Sache wesentlich.

Vielen Dank =)

aeternitas

Bezug
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