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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Produktansatz
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Produktansatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:04 Di 29.11.2011
Autor: David90

Aufgabe
Ermitteln Sie für ein dynamisches System ((x(t),y(t)), welches durch das DGL-System x'=1, y'=-y beschrieben wird, eine Erhaltungsgröße der Form X(x)Y(y) (Produktansatz).
Hinweise: Dividieren Sie an geeigneter Stelle durch X(x)Y(y). Verwenden Sie die logarithmische Integrationsregel [mm] \integral_{}^{}{\bruch{f'(x)}{f(x)} dx}=ln|f(x)|+C. [/mm]

Hi Leute, also ich weiß nich so ganz wann ich die Hinweise benutzen soll.
Hab bis jetzt folgendes geschrieben:
Lösung mit Hilfe des Produktansatzes:
E(x,y)=X(x)*Y(y)
Einsetzen: [mm] E_{x}x'*E_{y}y'=0 [/mm] (mit [mm] E_{x}=\bruch{\partial E}{\partial x} [/mm] und [mm] E_{y}=\bruch{\partial E}{\partial y}) [/mm]
mit x'=1 und y'=-y
[mm] \Rightarrow E_{x}*-E_{y}y=0 [/mm]
mit [mm] E_{x}=X'(x) [/mm] und [mm] E_{y}=Y'(y) [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] X'(x)*(-Y'(y)y)=0
Normalerweise muss man ja alles mit x auf die eine und alles mit y auf die andere Seite bringen, aber das geht ja nicht, denn dann fällt ja entweder X'(x) oder -Y'(y)y weg :/
Weiß jemand wie man da weiter macht?
Gruß David

        
Bezug
Produktansatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:27 Di 29.11.2011
Autor: Blech

Hi,

> $ [mm] E_{x}x'\cdot{}E_{y}y'=0 [/mm] $

wie kommst Du auf die Ableitung?

ciao
Stefan

Bezug
                
Bezug
Produktansatz: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:10 Do 01.12.2011
Autor: kozlak

Hallo,

wäre die Ableitung [mm] \bruch{\partial E(x,y)}{\partial t} [/mm] = X'(x)*x'*Y(y)+X(x)*Y'(y)*y' und somit 0=X'(x)*Y(y)-X(x)*Y'(y)*y ?



mfg,
kozlak

Bezug
                        
Bezug
Produktansatz: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 22:05 Do 01.12.2011
Autor: kozlak

Und damit

> 0=X'(x)*Y(y)-X(x)*Y'(y)*y ?

[mm] \bruch{Y'(y)*y }{Y(y)}=\bruch{X'(x)}{X(x)} [/mm]

[mm] =lnX(x)+C=ylnY(y)-\integral [/mm] lnY(y) dy?

Kommt mir alles sehr suspekt vor!

mfg

Bezug
                                
Bezug
Produktansatz: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Sa 03.12.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                        
Bezug
Produktansatz: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Sa 03.12.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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