www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGeraden und EbenenPunkt im dreieck
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Geraden und Ebenen" - Punkt im dreieck
Punkt im dreieck < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Punkt im dreieck: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:59 Mi 10.01.2007
Autor: karmelia

Aufgabe
Prüfen sie ob der Punkt im Dreieck PQR liegt

Hallo könnte mir bitte jemand mitteilen ob ich mit meiner berechnung richtig liege?

Also der Punkt S(3/3/6) soll im Dreieck PQR liegen mit P(1/0/2) Q(3/2/4)
R(2/2/5)

Habe die Gleichung der Trägergeraden aufgestellt g:x=(1/0/2)+r(2/2/2)
darausfolgt r=1,5 und g:x=(3/2/4)+r(-1/0/1) darausfolgt r=2

Da r zwar größer 0 aber nicht kleiner 1 ist liegt der punkt nicht im dreieck.
Ich bin mir nicht sicher ob das stimmt könnte mir bitte jemand helfen??danke

        
Bezug
Punkt im dreieck: Nee
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:23 Mi 10.01.2007
Autor: statler


> Prüfen sie ob der Punkt im Dreieck PQR liegt
>  Hallo könnte mir bitte jemand mitteilen ob ich mit meiner
> berechnung richtig liege?
>  
> Also der Punkt S(3/3/6) soll im Dreieck PQR liegen mit
> P(1/0/2) Q(3/2/4)
>  R(2/2/5)
>  
> Habe die Gleichung der Trägergeraden aufgestellt
> g:x=(1/0/2)+r(2/2/2)
>  darausfolgt r=1,5 und g:x=(3/2/4)+r(-1/0/1) darausfolgt
> r=2
>  
> Da r zwar größer 0 aber nicht kleiner 1 ist liegt der punkt
> nicht im dreieck.

Mahlzeit!

Ich verstehe in keinster Weise deinen Gedankengang, es gibt bei dir 2 r's, wo kommen die her?

Der Punkt S liegt nicht im Dreieck (oder ich hätte mich verrechnet). Nach meiner Rechnung ist OS = OP + (1/2)*OQ + OR.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


Bezug
                
Bezug
Punkt im dreieck: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:42 Mi 10.01.2007
Autor: karmelia

könntest du mir bitte den rechenweg mal erläutern damit ich das berechnen kann.
danke übrigends nochma

Bezug
                        
Bezug
Punkt im dreieck: Rechenweg
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:13 Mi 10.01.2007
Autor: statler


> könntest du mir bitte den rechenweg mal erläutern damit ich
> das berechnen kann.

Naja, ich prüfe erstmal, ab S überhaupt in der Ebene des 3ecks liegt. Dazu stelle ich die Ebenengleichung in Parameterform auf:
x = (1/0/2) + r(2/2/2) + s(1/2/3)
mit einem Stütz- und 2 Spannvektoren.
Wenn du jetzt
(3/3/6) = (1/0/2) + r(2/2/2) + s(1/2/3)
löst, ergibt sich r = 1/2 und s = 1.
Aber das bedeutet doch, daß ich an P den ganzen Vektor von P nach R anhänge (dann bin ich in R) und dann anschließend bei R noch den halben Vektor von P nach Q. Dann habe ich zwangsläufig das 3ecksinnere verlassen. Mach es dir mit einer Zeichnung klar.

Gruß
Dieter



Bezug
                
Bezug
Punkt im dreieck: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:57 Mi 10.01.2007
Autor: MeeMa




Irgendwie ist deine Rechunung nicht richtig:


> > Also der Punkt S(3/3/6) soll im Dreieck PQR liegen mit
> > P(1/0/2) Q(3/2/4)
>  >  R(2/2/5)

>

> Der Punkt S liegt nicht im Dreieck (oder ich hätte mich
> verrechnet). Nach meiner Rechnung ist OS = OP + (1/2)*OQ +
> OR.
>  
> Gruß aus HH-Harburg
>  Dieter
>  


Es ist nach deiner Rechnung also:

[mm] \begin{pmatrix} 3\\ 3 \\ 6 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 2 \end{pmatrix} + \bruch{1}{2} *\begin{pmatrix} 3 \\ 2 \\ 4\end{pmatrix} +\begin{pmatrix} 2 \\ 2 \\ 5 \end{pmatrix} [/mm]

Da scheint der x-Wert des Ergebnises nicht zu stimmen!!!!

Gruß MeeMa


Bezug
                        
Bezug
Punkt im dreieck: Schreibfehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:52 Mi 10.01.2007
Autor: statler


>
>
>
> Irgendwie ist deine Rechunung nicht richtig:
>  
>
> > > Also der Punkt S(3/3/6) soll im Dreieck PQR liegen mit
> > > P(1/0/2) Q(3/2/4)
>  >  >  R(2/2/5)
>  >
>  > Der Punkt S liegt nicht im Dreieck (oder ich hätte mich

> > verrechnet). Nach meiner Rechnung ist OS = OP + (1/2)*OQ +
> > OR.

Korrektur:
Es muß heißen OS = OP + (1/2)*PQ + PR
Sorry und danke für den Hinweis

> Es ist nach deiner Rechnung also:
>  
> [mm]\begin{pmatrix} 3\\ 3 \\ 6 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 2 \end{pmatrix} + \bruch{1}{2} *\begin{pmatrix} 3 \\ 2 \\ 4\end{pmatrix} +\begin{pmatrix} 2 \\ 2 \\ 5 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> Da scheint der x-Wert des Ergebnises nicht zu stimmen!!!!


Bezug
        
Bezug
Punkt im dreieck: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:43 Mi 10.01.2007
Autor: riwe


> Prüfen sie ob der Punkt im Dreieck PQR liegt
>  Hallo könnte mir bitte jemand mitteilen ob ich mit meiner
> berechnung richtig liege?
>  
> Also der Punkt S(3/3/6) soll im Dreieck PQR liegen mit
> P(1/0/2) Q(3/2/4)
>  R(2/2/5)
>  
> Habe die Gleichung der Trägergeraden aufgestellt
> g:x=(1/0/2)+r(2/2/2)
>  darausfolgt r=1,5 und g:x=(3/2/4)+r(-1/0/1) darausfolgt
> r=2
>  
> Da r zwar größer 0 aber nicht kleiner 1 ist liegt der punkt
> nicht im dreieck.
>  Ich bin mir nicht sicher ob das stimmt könnte mir bitte
> jemand helfen??danke

also ich würde so vorgehen:
1)zunächst prüfen, ob der punkt S überhaupt in der von P, Q und R aufgespannten ebene E liegt.
[mm] \vektor{3\\3\\6}=\vektor{1\\0\\2}+t\vektor{2\\2\\2}+s\vektor{1\\2\\3}. [/mm]
die lösung des lgs ist widerspruchsfrei und liefert
s=1 und t = 0.5.
S liegt also in der Ebene E.
2) prüfen, ob S auch im dreieck liegt:
dazu ist notwendig
[mm]0\le s,t \le 1[/mm]
was erfollt ist, und weiters
[mm]s+t \le 1[/mm]
was NICHT erfüllt ist.
somit liegt S zwar in E aber außerhalb von [mm] \Delta{PQR}. [/mm]


Bezug
                
Bezug
Punkt im dreieck: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:16 Mi 10.01.2007
Autor: karmelia

wenn s=1 ist dann s trotzdem kleiner1??

Bezug
                        
Bezug
Punkt im dreieck: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:55 Mi 10.01.2007
Autor: MeeMa


> wenn s=1 ist dann s trotzdem kleiner1??  


aufjeden fall gilt:

[mm] s \le 1 [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Punkt im dreieck: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:57 Mi 10.01.2007
Autor: Lady-Blond

Wenn s=1 ist, dann kann 1 nicht kleiner 1 sein, dann sind sie gleichgestellt.
In deinem Fall musst du r und s zusammen nehmen, daher erhälst du 1,5 und das liegt über den Wert 1.
Gruß
Katja

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]