www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikQuantenteilchen und Kraft
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Physik" - Quantenteilchen und Kraft
Quantenteilchen und Kraft < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Quantenteilchen und Kraft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:04 Fr 17.10.2014
Autor: adefg

Aufgabe
Wir betrachten ein quantenmechanisches Teilchen der Masse $m$, das sich in einem eindimensionalen Kasten der Länge $L$ bewegt. Berechnen Sie die Kraft, die das Teilchen im $n$-ten Energieniveau auf die Wände ausübt in Abhängigkeit von $L$.

Ich scheitere hier ein wenig daran, dass ich überhaupt nicht weiß, wie ich diese Kraft überhaupt ausrechne. In meinem Skript fand ich die Formel

[mm] $$\bar [/mm] y = [mm] \sum_y \frac{\Omega_y(E,\lambda)}{\Omega(E,\lambda)} [/mm] = [mm] -\frac{\overline{d E}}{d \lambda}$$ [/mm]

wobei [mm] $\lambda$ [/mm] der Systemparameter ist.

Jetzt weiß ich ja, dass für das Teilchen im Kasten in der Quantenmechanik gilt [mm] $E_n [/mm] = [mm] \frac{\pi^2\hbar^2}{2mL^2}n^2$. [/mm] Meine erste Idee war also [mm] $\frac{dE}{dn}$ [/mm] zu berechnen. Jetzt frage ich mich aber: Was heißt dieser Überstrich über der Ableitung in der Formel? Und ist das überhaupt der richtige Weg? Nur kurz nach $n$ ableiten, vermute ich, ist doch etwas zu einfach.

Wie löse ich also diese Aufgabe? Danke!!

        
Bezug
Quantenteilchen und Kraft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:23 Fr 17.10.2014
Autor: andyv

Hallo,

n ist kein Systemparameter, sondern eine Quantenzahl, die dir sagt, in welchem Zustand sich dein System befindet - nach n abzuleiten führt also nicht zum Ziel.

Der Querstrich symbolisiert eine Mittelung über die Zustände, verallgemeinerte Kräfte hängen nicht vom Quantenzustand ab.

Liebe Grüße



Bezug
                
Bezug
Quantenteilchen und Kraft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 Fr 17.10.2014
Autor: adefg

Okay, ich hab beim weiteren Überlegen dann selbst gemerkt, dass der Systemparameter ja die Länge $L$ und nicht $n$ ist.

Trotzdem bin ich noch nicht so wirklich weitergekommen. Muss ich also die Ableitung [mm] $\frac{dE}{dL}$ [/mm] bilden? Aber auch hier käme mir das irgendwie sehr einfach vor.

Im Fließbach fand ich die Formel

[mm] $$X_i [/mm] = [mm] k_BT\frac{\partial\ln\Omega(E,x)}{\partial x_i}$$ [/mm]

für die verallgemeinerte Kraft. Meine neue Idee war jetzt, [mm] $\Omega(E,L)$ [/mm] für mein System über das Phasenraumvolumen zu bestimmen und dann die Formel anzuwenden.

Das ergab dann für das Phasenraumvolumen [mm] $\phi(E,L) [/mm] = [mm] 2L\sqrt{2mE}$ [/mm] und für die Ableitung [mm] $\frac{\partial\ln\phi(E,L}{\partial L} [/mm] = [mm] \frac{1}{L}$ [/mm] und damit mit der Formel

$$F = [mm] \frac{k_B T}{L}$$ [/mm]

Stimmt das so, oder liege ich komplett daneben? Danke!

Bezug
                        
Bezug
Quantenteilchen und Kraft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:46 Sa 18.10.2014
Autor: andyv

Temperatur ist eine "statistische Größe", es macht keinen Sinn einem 1-Teilchen System eine Temperatur zuzuordnen.

Da du hier ein Teilchen in einem festen Quantenzustand, nämlich dem Energie-ES $|n>$, betrachtest ist tatsächlich nur die Ableitung nach L zu bilden, eine Mittelung über die Mikrozustände entfällt (bzw. man mittelt über einen Zustand).

Liebe Grüße

Bezug
                                
Bezug
Quantenteilchen und Kraft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:18 Sa 18.10.2014
Autor: adefg

Okay, da hat wohl das Denken, dass einfach nicht richtig sein kann, zugeschlagen. Danke!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]