www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLogikQuantoren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Logik" - Quantoren
Quantoren < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Quantoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:07 Mo 02.11.2009
Autor: hotsauce

Hi Leute,

es heißt:

Jede reelle Zahl wird von einer natürlichen Zahl übetroffen.

Unter Verwendung von Quantoren habe ich jetzt mir folgendes gedacht:

[mm] \forall a\in\IN: a\in\IR [/mm]

Für alle a aus der Menge der natürlichen Zahlen gilt, dass a Element der reellen Zahlen ist.

wäre das richtig?

hätte jemand vllt. eine schöne seite mit lösungen, wo ich die quantorenschreibweise üben könnte?

thankz

        
Bezug
Quantoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:17 Di 03.11.2009
Autor: barsch

Hi hotsauce,


> [mm]\forall a\in\IN: a\in\IR[/mm]
>  
> Für alle a aus der Menge der natürlichen Zahlen gilt,
> dass a Element der reellen Zahlen ist.

Das stimmt.

Aber: Du wolltest doch eigentlich ausdrücken, dass

> Jede reelle Zahl .. von einer natürlichen Zahl übetroffen wird.

Das würde doch so aussehen:

[mm] \forall \\\ a\in\IR \\\ \exists \\\ n\in\IN, [/mm] sodass [mm] \math{a<{n}}. [/mm]

Gruß barsch

Bezug
                
Bezug
Quantoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:22 Di 03.11.2009
Autor: hotsauce

d.h. also:

Für jede Zahl aus den reellen Zahlen gibt es eine Zahl, die Element von den natürlichen Zahlen sind... was möchtest du mit a<b sagen? ... Zahl aus reelen Zahlen ist kleiner als Zahl aus natürlichen Zahlen?.. verstehe nicht so ganz

Bezug
                        
Bezug
Quantoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:42 Di 03.11.2009
Autor: barsch

Hi,

was möchtest du denn eigentlich ausdrücken? [kopfkratz2]

Du meintest doch:

> Jede reelle Zahl wird von einer natürlichen Zahl übetroffen

Das heißt doch nichts anderes als das zu jeder reellen Zahl [mm] (\forall \\\ a\in\IR) [/mm] eine natürliche Zahl existiert [mm] (\exists \\\ n\in\IN), [/mm] die größer ist als die reelle Zahl [mm] (\math{n>a}). [/mm]

Genau das habe ich dann auch aufgeschrieben.

Was meinst du jetzt genau?

Du hast nur ausgedrückt, dass [mm] \forall \\\ a\in\IN:a\in\IR [/mm] - die natürlichen Zahlen sind eine Teilmenge der reellen Zahlen.

Bezug
                                
Bezug
Quantoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:47 Di 03.11.2009
Autor: hotsauce

ja genau!, habe alles verstanden, was du aufgeschrieben hast, nur würde ich gerne wissen, was du mit n>a meinst, ich hätte es jetzt einfach weggelassen

Bezug
                                        
Bezug
Quantoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 Di 03.11.2009
Autor: schachuzipus

Hallo hotsauce,

> ja genau!, habe alles verstanden, was du aufgeschrieben
> hast, nur würde ich gerne wissen, was du mit n>a meinst,
> ich hätte es jetzt einfach weggelassen

Also [mm] $\forall a\in\IR\exists n\in\IN$ [/mm] ?

Und was soll das bedeuten? "Zu jeder reellen Zahl existiert eine natürliche Zahl n"

Da fragt man sich doch: "Ja, mit welcher Eigenschaft denn"?

Die fehlt und wird hinter die Quantoren geschrieben wie in barschs Antwort ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                        
Bezug
Quantoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:56 Di 03.11.2009
Autor: hotsauce

ich denke schon wieder zu kompliziert, habs jetzt aber verstanden, danke schön

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]