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Forum "komplexe Zahlen" - Radizieren
Radizieren < komplexe Zahlen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Radizieren: Überprüfung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:18 Do 17.01.2013
Autor: Lewser

Aufgabe
Das Produkt aus einer komplexen Zahl z und ihrer konjugiert Komplexen beträgt 5 .
Der Quotient [mm] \bruch{z}{z^{\*}} [/mm] habe den Wert [mm] \bruch{3+4j}{5}. [/mm] Wie lautet die komplexe Zahl?



Meine Rechnung dazu:

[mm] \bruch{x+jy}{x-jy}=\bruch{3+4j}{5} [/mm]

[mm] \rightarrow \bruch{x+jy}{x-jy}=\bruch{3+4j}{(x+jy)(x-jy)} [/mm]

[mm] \rightarrow x+jy=\bruch{3+4j}{x+jy} [/mm]

[mm] \rightarrow z^{2}=3+4j [/mm]

Daraus folgt für r: [mm] r=\wurzel{9+16}=5 [/mm]

und  [mm] \alpha=arctan(\bruch{4}{3})=53° [/mm]

In der Lösung steht allerdings 2+j und -2-j. Wo habe ich mich verrechnet?

        
Bezug
Radizieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:38 Do 17.01.2013
Autor: fred97


> Das Produkt aus einer komplexen Zahl z und ihrer konjugiert
> Komplexen beträgt 5 .
>  Der Quotient [mm]\bruch{z}{z^{\*}}[/mm] habe den Wert
> [mm]\bruch{3+4j}{5}.[/mm] Wie lautet die komplexe Zahl?
>  
>
> Meine Rechnung dazu:
>  
> [mm]\bruch{x+jy}{x-jy}=\bruch{3+4j}{5}[/mm]
>  
> [mm]\rightarrow \bruch{x+jy}{x-jy}=\bruch{3+4j}{(x+jy)(x-jy)}[/mm]
>  
> [mm]\rightarrow x+jy=\bruch{3+4j}{x+jy}[/mm]
>  
> [mm]\rightarrow z^{2}=3+4j[/mm]

Bis hier ist es richtig.


>  
> Daraus folgt für r: [mm]r=\wurzel{9+16}=5[/mm]

Wenn Du mit r den Betrag von z meinst, so ist das falsch. |z|= [mm] \wurzel{5} [/mm]
>



Aber das brauchst Du nicht.

  Du hast [mm] 3+4j=z^2=x^2+2jxy-y^2 [/mm]

Damit ist 2xy=4 und [mm] x^2-y^2=3. [/mm]

Jetzt Du.

FRED  

> und  [mm]\alpha=arctan(\bruch{4}{3})=53°[/mm]
>  
> In der Lösung steht allerdings 2+j und -2-j. Wo habe ich
> mich verrechnet?


Bezug
                
Bezug
Radizieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:52 Do 17.01.2013
Autor: Lewser

Damit meinte ich den Betrag von [mm] z^2. [/mm]

Dann habe ich mit deinem Ansatz herausbekommen:

[mm] x^4-3x^2-4=0 [/mm]

Und durch Substitution vier Werte für x. Ist das nicht ein bißchen viel? Es können doch eigentlich nur zwei Werte herauskommen, weil es die Quadratwurzel aus z ist. Abgesehen davon ist keiner der Werte 2 oder 1 bzw. -2 oder -1. Falls die obige Formel falsch ist poste ich natürlich gerne den Rechenweg.

Bezug
                        
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Radizieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:03 Do 17.01.2013
Autor: fred97


> Damit meinte ich den Betrag von [mm]z^2.[/mm]
>  
> Dann habe ich mit deinem Ansatz herausbekommen:
>  
> [mm]x^4-3x^2-4=0[/mm]
>  
> Und durch Substitution vier Werte für x. Ist das nicht ein
> bißchen viel? Es können doch eigentlich nur zwei Werte
> herauskommen, weil es die Quadratwurzel aus z ist.
> Abgesehen davon ist keiner der Werte 2 oder 1 bzw. -2 oder
> -1. Falls die obige Formel falsch ist poste ich natürlich
> gerne den Rechenweg.

ich hab keine Ahnung was und wie Du gerechnet hast.

Aber in einem bin ich mir sicher: die Gleichung  

[mm]x^4-3x^2-4=0[/mm]

hat genau 2 Lösungen: x=2 und x=-2, denn

     [mm]x^4-3x^2-4=(x^2+1)(x^2-4)[/mm]

FRED


Bezug
                                
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Radizieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:17 Do 17.01.2013
Autor: Lewser

Du meine Güte, ich Trottel habe mich in der pq-Formel verrechnet. Komme jetzt auch auf die richtigen Ergebnisse.
Das bedeutet aber doch auch, dass der andere Weg mit Taschenrechner machbar wäre, oder?

Vielen Dank schonmal!

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Radizieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:24 Do 17.01.2013
Autor: fred97


> Du meine Güte, ich Trottel habe mich in der pq-Formel
> verrechnet. Komme jetzt auch auf die richtigen Ergebnisse.
> Das bedeutet aber doch auch, dass der andere Weg mit
> Taschenrechner machbar wäre, oder?

Was willst Du denn da mit einem TR ?

FRED

>  
> Vielen Dank schonmal!


Bezug
                                                
Bezug
Radizieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:41 Do 17.01.2013
Autor: Lewser

Jetzt wo ich drüber nachdenke bin ich tatsächlich etwas verwirrt.
Ich dachte an die Formel:

[mm] \wurzel{z}=\wurzel{r}(cos\alpha+jsin\alpha) [/mm]

Aber wenn ich die anwende komme ich auf andere Werte.

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