www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraRang + Beweis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Rang + Beweis
Rang + Beweis < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Rang + Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Sa 19.01.2008
Autor: abi2007LK

Hallo,

gegeben seien ein Körper K und zwei Matrizen A [mm] \in K^{mxn} [/mm] und B [mm] \in K^{nxp}. [/mm] Zeigen Sie:

Rang(AB) [mm] \le [/mm] min(Rang(A), Rang(B))

Okay - wie geht das? Klar ist, dass AB eine (mxp) Matrix ist und dass der Rang von AB maximal min(m, p) sein kann. Der Rang von A ist maximal min(m, n) und der Rang von B ist maximal min(n,p). Aber so richtig weiter bringt mich das nicht...



        
Bezug
Rang + Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 Sa 19.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Hallo,
>  
> gegeben seien ein Körper K und zwei Matrizen A [mm]\in K^{mxn}[/mm]
> und B [mm]\in K^{nxp}.[/mm] Zeigen Sie:
>  
> Rang(AB) [mm]\le[/mm] min(Rang(A), Rang(B))
>  
> Okay - wie geht das? Klar ist, dass AB eine (mxp) Matrix
> ist und dass der Rang von AB maximal min(m, p) sein kann.
> Der Rang von A ist maximal min(m, n) und der Rang von B ist
> maximal min(n,p). Aber so richtig weiter bringt mich das
> nicht...

Hallo,

das sind  schonmal wichtige Gedanken.
Die Ränge haben ja was mit der Dimension der Bilder zu tun.

Wenn z.B. das Bild v. B die Dimension 2 hat, kann dann das Bild v. AB die Dimension 5 haben?

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Rang + Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:55 So 20.01.2008
Autor: abi2007LK

Danke...

Was ist denn das Bild einer Matrix? Ich kann darüber nicht wirklich was in meinen Büchern finden... Ist das vielleicht der "null space"? Also alle Vektoren, die Bx = 0 lösen würde?



Bezug
                        
Bezug
Rang + Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 So 20.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Was ist denn das Bild einer Matrix? Ich kann darüber nicht
> wirklich was in meinen Büchern finden... Ist das vielleicht
> der "null space"? Also alle Vektoren, die Bx = 0 lösen
> würde?

Hallo,

nein, das, was Du schreibst, ist der Kern der Matrix, KernB.

Das Bild von B ist das Bild der Abbildung [mm] f_B, [/mm] deren darstellende Matrix B ist.
Also ist das Bild von B die Menge, die alle Linearkombinationen der Spaltenvektoren enthält.

Es ist dimBildB=Rang B, und ich würde die Aufgabe lösen, indem ich mir die entsprechenden zugehörigen Abbildungen anschauen würde, also [mm] f_A\circ f_B [/mm] betrachten.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Rang + Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:26 So 20.01.2008
Autor: abi2007LK

Hallo nochmal,

also - die Spaltenvektoren von A und B spannen ja jeweils einen Raum auf. Die Spaltenvektoren sind nicht zwangsläufig die Basis. Was ich noch weiß ist, dass dim(Bild(A)) = m - rg(A) ist. Für B gilt dim(Bild(B)) = n - rg(B).

Für AB gilt dim(Bild(AB)) = m - rg(AB). Und nun?

Bezug
                                        
Bezug
Rang + Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:11 Mo 21.01.2008
Autor: angela.h.b.


> also - die Spaltenvektoren von A und B spannen ja jeweils
> einen Raum auf.

Hallo,

ja, und zwar ist dieser Raum das Bild der Matrix.

> Die Spaltenvektoren sind nicht zwangsläufig
> die Basis.

Genau. Woraus man etwas erfahren kann über die Anzahl der Spaltenvektoren und die Dimension des Bildes.


> Was ich noch weiß ist, dass dim(Bild(A)) = m -
> rg(A) ist.

Das ist abenteuerlich. Da guck mal lieber nochmal nach, ob das so stimmt...
Aber ich glaube nicht, daß Du das, was Dueigentlich meintest, für Teil a) benötigst.

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]