www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenKomplexität & BerechenbarkeitReduzierbarkeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Komplexität & Berechenbarkeit" - Reduzierbarkeit
Reduzierbarkeit < Komplex. & Berechnb. < Theoretische Inform. < Hochschule < Informatik < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Komplexität & Berechenbarkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Reduzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:06 Sa 07.01.2006
Autor: gaenseblume

Aufgabe
Beweisen Sie die folgenden Behauptungen für A,B [mm] \subseteq \IN [/mm]

Es sei B  [mm] \not= \emptyset [/mm] , dann gilt A [mm] \le \pi(A [/mm] x B).

Hallo!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

Mir ist leider nicht klar was [mm] \pi(AxB) [/mm] bedeutet.

Handelt es sich hier um die Cantorsche Tupelfunktion von (AxB), wenn ja wie sieht das denn dann aus?

Und wie kann ich dann von A auf [mm] \pi [/mm] (AxB) reduzieren???

Wäre für hilfe sehr dankbar!

LG,

Gaenseblume

        
Bezug
Reduzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:49 Mo 09.01.2006
Autor: mathiash

Hallo,

vermutlich ist damit eine solche Tupelfunktion gemeint, d.h. eine berechenbare
injektive Abb [mm] \pi\colon \IN\times \IN\to\IN [/mm] , so dass das Problem

[mm] \{ n\in\IN | \exists x,y\in \IN mit \pi(x,y)=n\} [/mm]       entscheidbar ist und die Projektionen berechenbar.

Dann waehle [mm] b_0\in B\neq\emptyset [/mm] und reduziere

[mm] A\leq \pi (A\times [/mm] B)     vermoege     [mm] x\to \pi(x,b_0). [/mm]

Zur Korrektheit:

Es ist zu zeigen, dass fuer alle [mm] x\in \IN [/mm] gilt:

[mm] x\in [/mm] A   genau dann, wenn   [mm] \pi(x,b_0)\in A\times [/mm] B.

Dass schaffst Du, oder ?

Viele Gruesse,

Mathias

Bezug
                
Bezug
Reduzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:47 Mo 09.01.2006
Autor: Flugzwerg

Hallo Mathias!

Ich habe eine ähnliche Aufgabe!

Könnte in diesem Fall nicht auch [mm] \pi(AxB) [/mm] = {<a,b> [mm] \in \IN [/mm] | (a,b) [mm] \in [/mm] AxB}

sein?

Das hatte ich eigentlich wenn auch unsicher angenommen. Allerdings wüsste ich auch nicht wirklich wie man dann das A auf [mm] \pi(AxB) [/mm] reduzieren könnte.

LG,

Nicole


Bezug
                        
Bezug
Reduzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:01 Mo 09.01.2006
Autor: mathiash

Guten Morgen Nicole,

ja genau, so hab ich das auch interpretiert:

[mm] \pi (A\times [/mm] B)  =  [mm] \{ < x,y> | x\in A \wedge y\in B\} [/mm]

Also nochmal die Reduktion von A auf [mm] \pi (A\times [/mm] B):


Waehle [mm] b_0\in [/mm] B  (wir brauchen also als Vorauss. [mm] B\neq\emptyset), [/mm] dann definiere

[mm] f\colon \IN \to \IN [/mm]   durch f(x) := [mm] [/mm]  

Dann gilt  fuer alle [mm] x\in\IN [/mm] folgendes:

[mm] x\in [/mm] A [mm] \Leftrightarrow [/mm] f(x) [mm] \in \pi(A\times [/mm] B).

Also ist f eine solche Reduktion - dass f rekursiv ist, folgt aus der Rekursivitaet der
Paarfunktion <   >.


Viele Gruesse und
guten Start in die Woche,

Mathias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Komplexität & Berechenbarkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]