www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikReibung
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Physik" - Reibung
Reibung < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Reibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:37 So 10.02.2008
Autor: Elisabeth17

Aufgabe
Ein Auto ( m= 1000kg) bremst mit blockierenden Rädern [mm] (f_{gl}= [/mm] 0,5).
Auf einer Strecke von 67,5m verlangsamt sich seine Bewegung auf die Hälfte seiner Geschwindigkeit zu Beginn des Bremsvorgangs.
Wie hoch war die Anfangsgeschwindigkeit?  

Hallo Leute,
bei dieser Aufgabe komme ich mal wieder nicht weiter.
Gesucht ist [mm] v_{0} [/mm] des Autos.
Gegeben habe ich seine Masse von 1000kg, [mm] f_{gl}= [/mm] 0,5 sowie die s= 67,5m nach der [mm] v_{Auto}=\bruch{v_{0}}{2} [/mm] ist.
Also, wie gesagt, ich habe keine Ahnung, wie ich hier rangehen soll. Ich benötige doch a und t, um [mm] v_{0} [/mm] ausrechnen zu können, nach v=a*t, oder?
Wie kann ich die aber berechnen, wenn ich gar keine Zeitenangaben habe?

Wäre jemand so lieb und könnte mir erklären, wie ich die Aufgabe lösen kann?

LG Eli




        
Bezug
Reibung: Energiebetrachtung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:49 So 10.02.2008
Autor: Infinit

Hallo Eli,
bei dieser Aufgabe kommst Du am besten über eine Energiebetrachtung weiter.
Die kinetische Energie eines bewegten Gegenstandes ist doch durch
$$ [mm] E_{kin} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] m [mm] v^2 [/mm] $$ gegeben. Mit der unbekannten Anfangsgeschwindigkeit [mm] v_0 [/mm] hat das Auto eine bestimmte kinetische Energie. Was Du nun weisst, ist doch, dass nach der Strecke s das Auto nur noch halb so schnell ist, es hat demzufolge ein Viertel der Anfangsenergie. Das heisst aber, dass 3/4 der Anfangsenergie in Reibungsarbeit umgesetzt wurden. Die hängt vom zurückgelegten Weg ab und von der Normalkraft des Wagens:
$$ [mm] E_{Reib}= f_{gl} [/mm] m g s $$ Dies entspricht 3 / 4 der kinetischen Energie. Beide Energietypen gleichsetzen und nach [mm] v_0 [/mm] auflösen und Du hast das Ergebnis.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                
Bezug
Reibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:50 So 10.02.2008
Autor: Elisabeth17

Hallo Infinit, danke für deine Hilfe!
Kann man die Aufgabe auch ohne Energiebetrachtung lösen? Die haben wir in der Schule nämlich noch nicht durchgenommen.

Da es sich um beschleunigte Beweg. handelt, fallen mir die Gesetze zur gleichm. beschl. Beweg. ein:
s = [mm] 0,5a*t^{2} [/mm] und v=a*t

Was die Reibung angeht, haben wir bisher diese Gesetzmäßigeiten gelernt:
[mm] F_{gl}=f_{gl}*F_{Normal} [/mm] und [mm] F_{Beschleunigung}=F_{Hangabtrieb}-F_{gl} [/mm]
Aber da wir hier keine schiefe Ebene haben, bringen die uns ja nichts.

Und zuletzt natürlich die schöne Grundgleichung F=ma.

Wie, frage ich mich, soll ich diese Aufgabe jetzt lösen können? (Ohne deine vorgeschlagene Engeriebetrachtung).
Ich bräuche doch eine Zeitangabe, oder?

LG Eli

Als Zwischenergebnis ist übrigens  a= [mm] 5\bruch{m}{s^{2}} [/mm] angegeben.


Bezug
                        
Bezug
Reibung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:53 So 10.02.2008
Autor: leduart

Hallo
Ja es geht auch ohne Energiesatz.
Aber du brauchst nicht [mm] s=a/2t^2, [/mm] das gilt nur wenn die Anfangsgeschw. 0 ist.
Also die 2 allgemeineren Gestze:
[mm] v(t)=v_0+a*t [/mm] und [mm] s(t)=v_0*t+a/2*t^2 [/mm]
a bekommt man aus a= [mm] F/m=m*g*f_{gl}/m=0,5*g [/mm]  und negativ,  also a=-0,5g da es bremst.
Ausserdem weisst du s(t)=67.5m, und [mm] v(t)=v_0/2 [/mm]
so, jetzt alles einsetzen, dann hast du 2 Gleichungen mit den Unbekannten [mm] v_0 [/mm] und t, t eliminieren gibt [mm] v_0 [/mm]

Kommst du damit klar?
Merk dir grundsätzlich die 2 Gleichungen für s und v oben, und nicht nur [mm] s=a/2t^2 [/mm] und v=a*t.
Wenn man immer die allgemeinen Gleichungen nimmt, kann man ja wenn mal [mm] v_0=0 [/mm] ist das schnell einsetzen!
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Reibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:23 So 10.02.2008
Autor: Elisabeth17

Vielen Dank, leduart.
Die Gesetze werde ich mir auf jeden Fall merken!

Wenn ich jetzt nichts falsch gemacht habe, komme ich nach deinen Anweisungen auf [mm] v_{0}=\wurzel{26,95}\approx5,19\bruch{m}{s}. [/mm]
Ist das richtig?

LG Eli

Bezug
                                        
Bezug
Reibung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 So 10.02.2008
Autor: Kroni

Hi,

mit Energieerhaltung komme ich auf [mm] v_0=29,7 [/mm] m/s

Poste mal bitte deine Rechnung, dann können wir weitersehen.

LG

Kroni

Bezug
                                                
Bezug
Reibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:02 Mo 11.02.2008
Autor: Elisabeth17

Also, hier ist meine Rechnung:

[mm] v(t)=v_{0}+at [/mm]

[mm] \bruch{v_{0}}{2}=v_{0}+at [/mm]

[mm] v_{0}=2v_{0}-10t [/mm]
--->
[mm] t=\bruch{v_{0}}{10} [/mm]

eingesetzt in [mm] s(t)=v_{o}*t+0,5at^{3} [/mm] :

[mm] 67,5=v_{0}*\bruch{v_{0}}{10}+2,5+(\bruch{v_{0}}{10})^{2} [/mm]

[mm] \bruch{v_{0}^{2}}{25}+\bruch{v_{0}^{2}}{100}=27 [/mm]

[mm] v_{0}^{2}=26,95 [/mm]
-->
[mm] v_{0}=\wurzel{26,95} [/mm]

Falsch ist sicherlich, dass ich [mm] v_{0}*\bruch{v_{0}}{10} [/mm] als [mm] \bruch{v_{0}^{2}}{10} [/mm] geschrieben habe, oder?

LG Eli

Bezug
                                                        
Bezug
Reibung: Vorzeichenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:00 Mo 11.02.2008
Autor: leduart

Hallo
Deine Gleichungen sind richtig, aber bei s hast du mit [mm] a=+5m/s^2 [/mm] gerechnet statt mit [mm] -5m/s^2. [/mm]
Und bitte: Immer mit Einheiten rechnen in Physik!
das andere ist selbverständlich kein Fehler. [mm] v_0*v_0=v_0^2 [/mm] gilt natürlich immer
auch wenn da [mm] 1/10*v_0*v_0 [/mm] steht oder [mm] 77*v_0*v_0 [/mm]
Tip: es kommt ne schöne glatte Zahl raus.
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Reibung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 Mo 11.02.2008
Autor: Elisabeth17

So, jetzt hab ich's: [mm] v_{0}=30m/s [/mm]
Das nenne ich eine schöne, glatte Zahl! ;-)

Vielen, vielen Dank für die Hilfe, Leduart!

LG eli

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]