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Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 Mo 08.12.2008
Autor: Sachsen-Junge

Aufgabe
a) Zeige : Die Reihe [mm] \summe_{i=1}^{\infty}a_n [/mm] konvergiert genau dann absolut, wenn
[mm] \summe_{i=1}^{\infty}\frac{a_n}{1+a_n} [/mm]
absolut konvergiert.
b) Finde ein Gegenbeispiel zu a), wenn auf beiden Seiten das Adverb ’absolut’
weggelassen wird.

Hallo liebes Team;

mir fehlt eine "zündene" Idee.

Meine Notizen  sehen so aus:
Voraussetzung:(*) [mm] \summe_{i=1}^{\infty}\frac{a_n}{1+a_n} [/mm] konvergiert absolut

Behauptung:(*)=> [mm] \summe_{i=1}^{\infty}a_n [/mm] konvergiert absolut

[mm] Beweis:\summe_{i=1}^{\infty}\frac{a_n}{1+a_n} [/mm] konvergiert [mm] absolut=>\summe_{i=1}^{\infty}|\frac{a_n}{1+a_n} [/mm] |konvergiert




Ab hier komme ich leider nicht weiter.......

        
Bezug
Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:16 Mo 08.12.2008
Autor: Dath

EDIT: Da der folgende Autor mich sehr freundlich darauf aufmerksam gemacht hat, dass meine Idee nicht korrkt ist, habe ich sie gelöscht, vielen Dank für den Hinweis, und die Bitte, auch eine Idee zu äußern.
Bezug
                
Bezug
Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:22 Mo 08.12.2008
Autor: fred97


> Die Teilkonvergenz, also das was du zuletzt geschrieben
> hast, ist schon mal ein guter Ansatzpunkt.


Teilkonvergenz ????


>  Frage: Gegen was konvergiert die Folge?


Wir sind bei Reihen !!

>  Sehen wir uns die Folge an,das ist eine andere:
>  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\summe_{i=1}^{n}\bruch{1}{i}[/mm]
>  Die Folge konvergiert gegen [mm]\infty[/mm]
>  Im Prinzip ist das zu Zeigende ähnlich.

Wers glaubt wird seelig


>  Im übrigen würde ich sagen, die Bedingung gilt, und dann
> das andere zeigen.

Wie bitte ?


>Ich weiß zwar nicht genau, was ihr

> hattet, aber überlege mal, ob die untere Folge eine
> Teilfolge der Oberen ist.

Unfug


>  Dann konvergiert die Folge nämlich.


Mit Verlaub, aber was Du da geschrieben hast, ist völliger Blödsinn

FRED

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Bezug
Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:41 Mo 08.12.2008
Autor: Dath

Ja, stimmt, Einwand wurde berücksichtigt. Vielen Dank!

Viele Grüße,
Dath

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Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:42 Mo 08.12.2008
Autor: pokermoe

hallo

also als erstes soll gesagt sein dass da "genau dann wenn" steht.
du musst also hin- und rückrichtung zeigen.
die hinrichtung dürfte nicht schwer sein.
du kannst dir in beiden fällen überlegen was du für [mm] a_n [/mm] fordern musst, damit die vorraussetzung erfüllt ist. dann überlege mal ob das für die jeweils andere folge auch zutrifft.
betrachte die folge [mm] b_n=a_n/(1+a_n). [/mm]
überleg dir genau  was absolute konvergenz heißt, und was es fordert!

gruß mOe

Bezug
                
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Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:35 Mo 08.12.2008
Autor: fred97


> hallo
>  
> also als erstes soll gesagt sein dass da "genau dann wenn"
> steht.
>  du musst also hin- und rückrichtung zeigen.
>  die hinrichtung dürfte nicht schwer sein.

Elektrischer Stuhl ?  Spritze ? oder Kopf ab ?

Bitte lasst solche Geschmacklosigkeiten wie "Hinrichtung".




>  du kannst dir in beiden fällen überlegen was du für [mm]a_n[/mm]
> fordern musst, damit die vorraussetzung erfüllt ist. dann
> überlege mal ob das für die jeweils andere folge auch
> zutrifft.
>  betrachte die folge [mm]b_n=a_n/(1+a_n).[/mm]
>  überleg dir genau  was absolute konvergenz heißt, und was
> es fordert!


Toller Tipp !
Heißt es denn etwas anderes, als es fordert ?


FRED


>
> gruß mOe


Bezug
        
Bezug
Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:10 Mo 08.12.2008
Autor: fred97

So, dann will ich mal der Aufforderung von Dath nachkommen und eine Idee (Lösung) beisteuern:

Setzen wir mal die absolute Konvergenz von [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n [/mm]  voraus.

Dann ist [mm] (|a_n|) [/mm] eine Nullfolge, also ex. ein N [mm] \in \IN [/mm] mit [mm] |a_n| \le [/mm] 1/2 für n>N.

Es folgt: 1/2 [mm] \le 1-|a_n| \le |1+a_n|, [/mm] also [mm] \bruch{1}{|1+a_n|} \le2 [/mm] für n>N.

Somit: [mm] \bruch{|a_n|}{|1+a_n|} \le 2|a_n| [/mm] für n>N.

Mit dem Majorantenkrit. folgt die Konvergenz von [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{|a_n|}{|1+a_n|}. [/mm]


Umgekehrt: sei [mm] \summe_{n=1}^{\infty} \bruch{|a_n|}{|1+a_n|} [/mm] konvergent.

Dann ist [mm] (|a_n|) [/mm] eine Nullfolge (warum ?)

Also ex. N [mm] \in \IN [/mm] mit: [mm] |1+a_n| \le [/mm] 2 für n>N. Dann gilt: [mm] |a_n| \le [/mm] 2 [mm] \bruch{|a_n|}{|1+a_n|} [/mm] für n> N. Das majorantenkrit. zeigt nun die Konvergenz von [mm] \summe_{n=1}^{\infty}|a_n| [/mm] .


FRED

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Bezug
Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:28 Mo 08.12.2008
Autor: Dath

Sehr schön, das ist so erläutert, dass ich es auch ohne nennenswerte Vorbildung verstanden habe!

Viele Grüße,
Dath

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Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:30 Mo 08.12.2008
Autor: fred97

Merci

FRED

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